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目立つ若手は居るか?」記事へのコメント

  • それゆえ下手に目立つことすると、評価を下げられたりクビになったり...とかく不利になる社会ですからね。特に今は世情が世情なので危ない橋を渡る人もあまりいないでしょう。
    日本というのはITのような突出した人間を必要とする物より、平均的に能力のある人をたくさん必要とする産業にあっているんじゃないでしょうか。
    で、それが今までは製造業でしたが、中国とかにお株を奪われて、その先がないわけです。
    • Re:出る杭は打たれる国 (スコア:2, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2009年11月19日 16時16分 (#1675223)

      >出る杭は打たれる国
      これは態度が生意気だったりするからですよ、能力が突出してても社会じゃたたかれたりしない。
      たたかれるのは社会的な立ち位置を理解しないで傲慢になっているから(あるいはそうとられる発言をする)です。

      立場が上の人はちゃんと他人をよく見てるもんですよ。

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      • Re:出る杭は打たれる国 (スコア:5, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward on 2009年11月19日 16時56分 (#1675268)
        マクロ書いて仕事をこなしたら上司にズルだと言われたでござる
        親コメント
        • Re:出る杭は打たれる国 (スコア:3, おもしろおかしい)

          by yakunin (27212) on 2009年11月19日 23時22分 (#1675583) 日記

          >マクロ書いて仕事をこなしたら上司にズルだと言われたでござる

          あなたは、うちの新人さんですか?

          ・あなたがマクロを書いていた時間の数分の一の時間で処理できる作業をお願いしたんですよ。
          ・あなたが書いたマクロの処理時間、手作業のほうが早いですよ。
          ・お願いですから上記のマクロを自慢気に送りつけるのをやめてください。

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      • Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward on 2009年11月19日 16時53分 (#1675264)
        俺なんてなにもしなくても叩かれるけどね。
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      • by Anonymous Coward

        能力が突出してるんなら、それは、「態度が生意気」なのではなく「能力相応の振舞い」なのでは。

        「社会的な立ち位置を理解しろ」って、能力の無い人間の言い訳ですよね。

        • by Anonymous Coward
          いかに能力が優れていようと、同僚相手ならともかく、上司に向かう態度ってもんを理解してなきゃ不適格者の烙印を押されるのがオチ。
          • by Anonymous Coward
            かっかっかっか、助さん格さん、やっておしまいなさい
            • by Anonymous Coward
              これが一番ウケタ。ちょっといただく。
          • by Anonymous Coward

            つまり「出る杭を打っ」てるんだよね?

            優秀な人材を使いこなせない上司に何の責任もない国だものな。

        • by Anonymous Coward

          >「社会的な立ち位置を理解しろ」って、能力の無い人間の言い訳ですよね。
          あのね、能力以上に年功序列の社会ってのは人脈がものをいうんですよ
          で、そういう人脈がないポッとでの人が理責めで上役を責めたら排除されてあたりまえでしょう?
          ここでちょっとした気遣いができるだけで全く違う人生なのになんでわざわざ敵をつくるんですか?

          そういうところが能が無いって判断されるゆえんですよ。
          #要するに能力だけじゃなくて回りみろって話

          • by Anonymous Coward

            > で、そういう人脈がないポッとでの人が理責めで上役を責めたら排除されてあたりまえでしょう?
            そういうのを「出る杭を打つ」っていうんじゃないかなぁ。
            部下の理詰めの意見に理でもって反論できないなら、その意見は妥当であるか、
            上司が部下より無能であるかでしょう。
            上司は、すべての面において部下より有能でなければならないわけではないけど、
            妥当な意見を述べている可能性のある部下を、生意気だって潰すよりは、うまく利用するのが、
            マネージャたる上司の責務だと思うが。

            > ここでちょっとした気遣いができるだけで全く違う人生なのになんでわざわざ敵をつくるんですか?
            そういう面で劣っている代わりに、技術面で優れていたりするのですよ。
            それに、違う人生なんて望んでいないケースもありますよ。

        • by Anonymous Coward

          突出している以上に生意気な態度を取るから叩かれるのでは?

          本当に突出していればなんともないです。
          なんともあるとすれば能力の突出の具合が足りなかったということでしょう。

          • 突出している以上に生意気な態度を取るから叩かれるのでは?

            本当に突出していればなんともないです。 なんともあるとすれば能力の突出の具合が足りなかったということでしょう。

            叩かれる理由は態度にあるのであって能力は関係ないですよ。「ちょっとできるからって天狗になっている」「実力もないくせに態度だけでかい」。どっちも叩いてるでしょ?

            能力があって態度がでかい若造なんてそれこそ世界中にいますが、どこでも叩かれてますよ。そういうもんです。ついでに言うとものの本によると、妬みや僻みは社会的動物の本能なので(自分より弱い者をかばうのと両立しているのでデメリットだけではない)、完全になくすのは難しいというか、後天的な教育で克服する必要があるとか。

            --
            LIVE-GON(リベゴン)
            親コメント
      • by Anonymous Coward

        >たたかれるのは社会的な立ち位置を理解しないで傲慢になっているから(あるいはそうとられる発言をする)です。
        その社会的な立ち位置の自由度の少なさが問題なんですよ。第2の選択肢やセカンドチャンスがない感じ。
        (他で恵まれた立場に就かないよう暗黙の了解として「奉公構い」が機能しているイメージ)

      • by Anonymous Coward
        > 社会的な立ち位置を理解しないで傲慢
        かどうかは、自分勝手な目上のあなたが決めるのですよね。
        常識ではとかみんなそう言うとか言って。
        さらに、立ち位置だけで能力さえ見ないで。

        それって、一言で言うと「出る杭を打つ」って言うよな?

日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン

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