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ネット上で「本人特定」を避けるためには ?」記事へのコメント

  • 書き込むなよ (スコア:2, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2011年05月23日 19時14分 (#1957271)
    特定されたら困るような事は人前で言わない。書かない。ネットでもリアルでも同じ。
    • by dorifer (514) on 2011年05月24日 12時11分 (#1957686) 日記
      >特定されたら困るような事は人前で言わない。書かない。ネットでもリアルでも同じ。

      これこれの映画を見たと発言したとか、レイよりアスカの方が好きと発言したとか、名前の画数がこの数字だから、とかで実生活に不利益を受ける事態に至ったケースもあるのでそれでは不足です。
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      • by Anonymous Coward

        > これこれの映画を見たと発言したとか、レイよりアスカの方が好きと発言したとか、名前の画数がこの数字だから、とかで実生活に不利益を受ける事態に至ったケースもあるのでそれでは不足です。

        例えが友人だとして、それくらいで離れる友人なんてどうでもいいのでは?
        むしろバカ避け。

        • by dorifer (514) on 2011年05月24日 13時53分 (#1957821) 日記
          いや、仕事を失ったり、子会社に飛ばされたりしたのですが。
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          • by Anonymous Coward

            では

            >これこれの映画を見たと発言したとか、レイよりアスカの方が好きと発言したとか、名前の画数がこの数字だから

            は貴方にとって「特定されたら困るような事」だったというだけのことでしょう。

            そういう環境にいるのであればネットで本人特定される心配の前に他に心配することがあるかと。

            • by Anonymous Coward
              ポイントは環境云々では無く「想像もしなかった事が原因になり得る」という教訓でしょう。
              • by Anonymous Coward

                あまりにも特殊な事例を一般化して教訓にしてどうする。明らかに異常な事態を前提に物事を考えるのは危険だし愚か。

                ってのはおいといて、所詮片方の言い分な訳で。普通に考えれば彼が主張しているような事が起こったのは何か他に原因があると思うけどね。

              • by dorifer (514) on 2011年05月24日 19時14分 (#1958081) 日記
                >あまりにも特殊な事例を一般化して教訓にしてどうする。明らかに異常な事態を前提に物事を考えるのは危険だし愚か。

                ネットの日本語圏の実名強制が崩壊する過程で数多くの悲劇が生まれました。私が知ることができた数々の事例から考えて、あの様なケースは特殊でも異常な事態でもないと考えます。
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              • by Anonymous Coward
                レイよりアスカの方が好きと発言したら職を失ったり地方に飛ばされるような事例に何度も出会った人は特殊で異常だと言わざるをえません。
              • by Anonymous Coward
                fjが世界の(少なくとも日本のネット世界の)中心だといつまでも思ってる老害にまともに取り合うなよ。
              • んーそんなのありましたっけ?

                20数年前のNiftyServe位しか存じませんが、当時はIDと実名を並べた
                シグニチャがごく一般的でした。住所や勤め先まで入れている方も多数。
                でもそれで特に嫌な経験をした覚えはありませんねえ。
                常連の方から年賀状を頂いたり、シスオペさんからテレホンカード頂いたり
                したことはありますが。
                今でも私の実名で検索すれば、特許の他には当時のあちこちに書き散らした
                ログが見られますwまあ可愛い物ですけどね。

                fjについてはほとんど購読していなかったので、そちらの話なのかな。
                もう少し説得力のある実例を出して頂かないと、アニメのヒロインの好みで
                職を失うと言われましても。。。

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              • by dorifer (514) on 2011年05月24日 21時35分 (#1958234) 日記
                当時わたしはいわゆる実名派で、いろいろなメディアやコミュニティでその関係の活動をしていたので、色々な事例に接してきたのです。
                --
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              • 実名で書いていた頃/圏域で私が直接遭遇したケースは、慶応大学の自称助教授に私の所属大学全体に対する脅しをかけられたこと、千葉大学の学生に嫌がらせメールをだされたこと、大阪のある会社につとめる派遣社員に「死ね」と数百回書かれたメール数千通を送られたこと、私がネットになにかを投稿するのは自分に対する嫌がらせだと主張する人に警察に被害届を出されたとかそんなのです。まあ、もう一つ、多数の人に助けてもらった大きいのがありますが秘密(笑)

                > fjについてはほとんど購読していなかったので、そちらの話なのかな。

                わたしが今ここで挙げた例は、fjとは関係ありません。90年代の混沌たるネット空間のあちこちで起きていたことです。説得力がないと言われても、これがこの国の現実なのだからしかたありません。
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              • by Anonymous Coward
                失職の話まだ?
              • Re:書き込むなよ (スコア:2, すばらしい洞察)

                by greentea (17971) on 2011年05月25日 6時22分 (#1958487) 日記

                レイよりアスカの方が云々は、特殊なケースに感じましたが、
                「想像もしなかった事が原因になり得る」ってのは正しい教訓かと。

                例えば(本人特定には至らなかったけど)こないだの巫女さんSEの場合だって、賛否両論が出る程度には妥当な行動でしたし、本人も社会人としてはマズい行動だったかもしれないと認識していました。
                それがまさか、/.Jに取り上げられて、/.Jから記事を取ってきているニュースサイトにも取り上げられて、事情を知らない様々な人から叩かれることになるとまでは考えておられなかっただけで。

                それに、ほとんどの炎上沙汰は、それがたとえ当人の想像力不足であったとしても「想像もしなかった事が原因」となったものです。

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              • by Anonymous Coward

                dorifer氏のような数奇な運命を辿った人(誰か特定してくれないかな、興味しんしんですよ)ならともかく、「迂闊な事をネットで書いたらトラブルになった」例なんて枚挙に暇が無いのでいくらなんでも想像力が足りなさすぎかと。

                ましてや巫女の人なんて言い方を変えれば仕事内容をリアルタイムで実況してた訳で、本質的には牛丼超大盛りにしたヴァカとか「きんもー」のホットドッグ屋とかアディダスのアフォと変わりませんよ。

              • by greentea (17971) on 2011年05月25日 21時58分 (#1959042) 日記

                仕事を実況してる人なんて、いくらでもいるわけで。
                そんなのを迂闊だと言ってたら、世の中迂闊な人だらけですがな。

                # みんなやってるから自分もやっていいって話じゃないけど、今の使われ方みてると、それくらいのことで迂闊って言ってたら発狂するしかない気がする。

                --
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              • by Anonymous Coward

                だから自衛しようって話じゃないの?

                自分が迂闊なのを他人のせいにして「私が何を実況しようと興味持たないでください」って要求して済むならこんなストーリー立ちませんがな。

              • by greentea (17971) on 2011年05月26日 7時16分 (#1959175) 日記

                それで済むとは思っていませんが、少なくともタレコミ人である私の意図としては、
                書きたいことは書ける環境を最大限保ったまま、自衛しようというものです。

                そして、仕事の実況はするな、という自衛手段では書きたいことが書けなさすぎる。
                もうちょっと基準を緩めた自衛手段があればより望ましいと考えています。

                # もちろん、タレコミの解釈は皆様に委ねられていますし、採用した編集者の考えは分かりませんが。こんなストーリーが立った原因のひとつとして。

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          • by Anonymous Coward
            「映画とかアスカとか画数」で直接失職したのですか?

            「映画とかアスカとか画数」で個人を特定されたら、芋づる式にマズイ書き込みが掘り起こされただけでは?
            • by dorifer (514) on 2011年05月26日 1時17分 (#1959136) 日記
              > 「映画とかアスカとか画数」で個人を特定されたら、芋づる式にマズイ書き込みが掘り起こされただけでは?

              会社にアニメファンだと言うことがバレたせいだと本人は語っていました。
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    • by ken2 (27347) on 2011年05月24日 14時03分 (#1957829)

      基本は、政治、宗教、民族の話はしないことですよね。
      emacsとかviとかジェダイとか。

      最近は会社の守秘義務規定を破る輩、
      親友と酒の席でかわすくらいのギリギリの話をする輩
      このへんも多いですね。

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    • by bicycler (35194) on 2011年05月24日 21時03分 (#1958203) 日記

      それはバレても問題ない方法であってバレない方法じゃないでしょう。
      …ん?あれ?問題ないからいいのか?

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    • by Anonymous Coward
      ほとんどの一般人は、他人にとって価値のある話題なんか持ってないんですよね。
      どこそこに食べに行っておいしかったとか、あるいは「今起きた」とか、IDから
      ランダムに生成される○○ったーとかが関の山。

      それではなかなか見てもらえない、反応がない。でそのうち、価値ある話題として
      職務上の秘密を書いちゃう人が出て来るんじゃないかなー
    • by Anonymous Coward

      たとえば、「自分にはこんな可愛い娘がいる」ってような嫉みを買いかねない話ですか?
      ネットでもリアルでもしない?

      • by Anonymous Coward
        お前はリアルでもそんな話を誰が聞いてるかわからないようなところで大声で叫ぶのか?
        • by Anonymous Coward

          叫ぶどころか現物を連れ回すことだってするだろ。

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