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素人の疑問なんですが、この「ねつ造」が起こりうるのはtwitterだけなのでしょうか。
例えばとあるblogを対象にしても「ねつ造」が出来る？
blogでもオークションでもニュース記事でも例えば画像捏造などで騒ぎが起こることはたまにあります。ただ発端から広まるペースが速いとか捏造が比較的容易とか（記事にもあるように）削除したという記録が残りにくいとかでより火消ししにくいってことなんでしょうね。
火消ししにくいのは、以前より多くの人がインターネットを使うようになり影響力が大きくなってるってのが背景にあるんでしょう。
某氏が嘘を嘘と見抜けない云々と嘯いてみせたのが2000年ごろですか、まあ10年は経ってそう。当時に比べ、TwitterやFacebookを始めとするソーシャルの拡大で、ありとあらゆる人がインターネットを主要な情報源として使うようになった。もはや嘘を嘘と見抜けない云々が通用する時代じゃない。
今回の騒動も、匿名（本当は匿名じゃないが）に隠れて無責任に捏造をを行う人々と、それを無責任に再編集して広めるサイトが引き起こしてる。そろそろ匿名に隠れずに責任を持って発言するようなサイトが主流になっていかないといけないのもしれないなんて、最近のガタガタぶりを見るにつけ思ったり。
匿名の利なんてのが昔から説かれてはいて一定の説得力はあるけど、中東の春はTwitterやFacebookから起こってますから、それを鑑みるに匿名の利なんてのはもともとなくて、いまとなっては弊害しかなくなってきてるのかも。
放射能デマ拡散問題など、情報検証の重要性はより強く言われています。嘘を嘘との発言は、情報リテラシーの必要性を端的に表してると思いますが、何が時代じゃないんでしょうか。
# 匿名どうこうはタレコミのテーマと違うので聞かないけど、実名の捏造デマはこの一年で嫌になるくらい見た
情報リテラシーの必要性は否定しませんがそれをいくら訴えても猫も杓子もインターネットを使うようになった今すべての人にリテラシーを求めるのは無理でしょう。情報リテラシーがない人が使っているのだから発信者側により責任が求められるようになったほうがいいだろうね、と。
実名デマ云々はTwitterの地震が原発がらみのそれの話でしょうが、元ネタになっているような特定の個人を陥れるようなデマは実名では危なくてできないでしょう。やるというのなら止めませんが。
何言ってるんだ……。実名だとやらないだろうっていう希望的観測含め、現状認識が実情と乖離してる。
ソーシャルネットワークによる最大の変化は、誰もが発信者になりうるって点だろ。捏造にだまされて拡散したやつもまた、受け手にとては発信者なんだよ。
マスコミなどの、特定の発信者にだけ責任を求めていたら済んでた時代が終わったんだよ。
だから、実名でやるなら止めないといってるでしょうに。実名でデマを広め信用を落としたり訴訟のリスクを負うのは本人ですからね。受け手にとっては実名が判断材料となり被害者にとっては責めるべき相手が特定できる。
つまりリスクを侵さず無責任に情報発信を行い責任のすべてを受け手に負わせ、情報リテラシーがーとか得々としていたいということでしょ。そういうのがまともといえるか、じっくり考えてみたらいいんじゃないですか。誰しも責任は負いたくない。言い訳はいくらでしますからね。現状はこうだから無責任な発言も許される、俺は悪くない、ですか。
「嘘を嘘と見抜けない情報リテラシーの低い人にはネットを使うのは難しいから、実名制などの適切な規制を実施すべき」と書いてるようにしか見えない。
何が時代じゃないって？
# 情報リテラシーがないんだから仕方ない、そんな改善を求める現状が問題だ、俺は悪くない、ですか。
> 特定の個人を陥れるようなデマは実名では危なくてできないでしょう。
ところが（別コメにあるように）、日垣隆 氏とかみたいに、実名でしれっとそういうことをする方もおられるわけで。# それにフリーなジャーナリストのみなさんなんかも実名でデマ飛ばしますしねぇ、都知事選のときの上杉隆 氏とか
Twitterは匿名じゃないバカ発見器なんですよ
「嘘を嘘と云々」に対しては「時代じゃない」とかいう何の理由にもなってない理由を示しただけだし「嘘を嘘と云々」と匿名と何の関係もないし顕名で活動してるから発言捏造攻撃を受けるのに実名主義の主張に結び付ける強引さに感動したでござる。
>顕名で活動してるから発言捏造攻撃を受ける
攻撃を受けるほうが悪ですか。はあ。どこの世界の理屈ですかね。
悪質な捏造は賠償訴訟起こされる事案ですよ。匿名だから無責任にやってられるわけでしょ？なんだか常識がないと言うか切迫感がないと言うか。
訴訟リスクはIDもACも2chの名無しもかわりませんが。あんたホントにわかってないの？
使い分けの問題じゃないの。匿名にすべきでないケースでも匿名が主流であることが問題な気がする。あと匿名とそうでないものが混在してる状況も。
嘘を嘘と見抜けない人には難しいってのは、2chに限ったことでなくて/.でもemailでも会社でも人生でも、たいていのものはそうでしょう。
2chだけに限った話ならそういう人は2chを見なければいいわけですが、そういう人はどっちにしたってろくな人生は送れないと思うのです。
2chでは自作自演/関係者/工作員/ステマ認定になっただけで死闘のレベルはたいして変わってませんね。
煽りはスルーが鉄則なので死闘を頑張っている方が捏造側で頑張りが弱い方が真実側と判断してます
ああ、あれですね。
一人の子供に対して母親だと名乗る女が二人出てきたんで子どもを両側から引っ張らせてちぎれた分の大きい方が母親。
あんた天才だな。
この件を見る限り、Twitterでの捏造ではなく２ちゃんねるでの捏造騒動としか思えない。
てっきり、TwitterでRTと書いて、誰かが発言した内容を偽造したのか、それとも２ちぇんねるの大規模移住騒動の話かと思ったけど、結局は２ちゃんねるの問題。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
twitterだけ？ (スコア:0)
素人の疑問なんですが、この「ねつ造」が起こりうるのはtwitterだけなのでしょうか。
例えばとあるblogを対象にしても「ねつ造」が出来る？
Re:twitterだけ？ (スコア:1)
blogでもオークションでもニュース記事でも例えば画像捏造などで騒ぎが起こることはたまにあります。
ただ発端から広まるペースが速いとか捏造が比較的容易とか（記事にもあるように）削除したという記録が残りにくいとかで
より火消ししにくいってことなんでしょうね。
Re:twitterだけ？ (スコア:1)
火消ししにくいのは、以前より多くの人がインターネットを使うようになり影響力が大きく
なってるってのが背景にあるんでしょう。
某氏が嘘を嘘と見抜けない云々と嘯いてみせたのが2000年ごろですか、まあ10年は
経ってそう。当時に比べ、TwitterやFacebookを始めとするソーシャルの拡大で、ありと
あらゆる人がインターネットを主要な情報源として使うようになった。
もはや嘘を嘘と見抜けない云々が通用する時代じゃない。
今回の騒動も、匿名（本当は匿名じゃないが）に隠れて無責任に捏造をを行う人々と、
それを無責任に再編集して広めるサイトが引き起こしてる。そろそろ匿名に隠れずに
責任を持って発言するようなサイトが主流になっていかないといけないのもしれない
なんて、最近のガタガタぶりを見るにつけ思ったり。
匿名の利なんてのが昔から説かれてはいて一定の説得力はあるけど、
中東の春はTwitterやFacebookから起こってますから、それを鑑みるに
匿名の利なんてのはもともとなくて、いまとなっては弊害しかなくなってきてる
のかも。
Re:twitterだけ？ (スコア:1)
Re:twitterだけ？ (スコア:1)
放射能デマ拡散問題など、情報検証の重要性はより強く言われています。
嘘を嘘との発言は、情報リテラシーの必要性を端的に表してると思いますが、何が時代じゃないんでしょうか。
# 匿名どうこうはタレコミのテーマと違うので聞かないけど、実名の捏造デマはこの一年で嫌になるくらい見た
Re:twitterだけ？ (スコア:1)
情報リテラシーの必要性は否定しませんが
それをいくら訴えても猫も杓子もインターネットを
使うようになった今すべての人にリテラシーを求めるのは無理でしょう。
情報リテラシーがない人が使っているのだから発信者側により
責任が求められるようになったほうがいいだろうね、と。
実名デマ云々はTwitterの地震が原発がらみのそれの話でしょうが、
元ネタになっているような特定の個人を陥れるようなデマは実名では危なくて
できないでしょう。やるというのなら止めませんが。
Re:twitterだけ？ (スコア:1)
何言ってるんだ……。
実名だとやらないだろうっていう希望的観測含め、現状認識が実情と乖離してる。
ソーシャルネットワークによる最大の変化は、誰もが発信者になりうるって点だろ。
捏造にだまされて拡散したやつもまた、受け手にとては発信者なんだよ。
マスコミなどの、特定の発信者にだけ責任を求めていたら済んでた時代が終わったんだよ。
Re:twitterだけ？ (スコア:2)
だから、実名でやるなら止めないといってるでしょうに。
実名でデマを広め信用を落としたり訴訟のリスクを負うのは本人ですからね。
受け手にとっては実名が判断材料となり被害者にとっては責めるべき
相手が特定できる。
つまりリスクを侵さず無責任に情報発信を行い責任のすべてを
受け手に負わせ、情報リテラシーがーとか得々としていたいということでしょ。
そういうのがまともといえるか、じっくり考えてみたらいいんじゃないですか。
誰しも責任は負いたくない。言い訳はいくらでしますからね。
現状はこうだから無責任な発言も許される、俺は悪くない、ですか。
Re:twitterだけ？ (スコア:1)
「嘘を嘘と見抜けない情報リテラシーの低い人にはネットを使うのは難しいから、実名制などの適切な規制を実施すべき」と書いてるようにしか見えない。
何が時代じゃないって？
# 情報リテラシーがないんだから仕方ない、そんな改善を求める現状が問題だ、俺は悪くない、ですか。
Re: (スコア:0)
> 特定の個人を陥れるようなデマは実名では危なくてできないでしょう。
ところが（別コメにあるように）、日垣隆 氏とかみたいに、実名でしれっとそういうことをする方もおられるわけで。
# それにフリーなジャーナリストのみなさんなんかも実名でデマ飛ばしますしねぇ、都知事選のときの上杉隆 氏とか
Re: (スコア:0)
Twitterは匿名じゃない
バカ発見器なんですよ
Re: (スコア:0)
「嘘を嘘と云々」に対しては「時代じゃない」とかいう何の理由にもなってない理由を示しただけだし「嘘を嘘と云々」と匿名と何の関係もないし顕名で活動してるから発言捏造攻撃を受けるのに実名主義の主張に結び付ける強引さに感動したでござる。
Re:twitterだけ？ (スコア:1)
>顕名で活動してるから発言捏造攻撃を受ける
攻撃を受けるほうが悪ですか。はあ。どこの世界の理屈ですかね。
悪質な捏造は賠償訴訟起こされる事案ですよ。匿名だから無責任にやってられるわけでしょ？
なんだか常識がないと言うか切迫感がないと言うか。
Re: (スコア:0)
訴訟リスクはIDもACも2chの名無しもかわりませんが。
あんたホントにわかってないの？
Re: (スコア:0)
使い分けの問題じゃないの。匿名にすべきでないケースでも匿名が主流であることが問題な気がする。あと匿名とそうでないものが混在してる状況も。
Re: (スコア:0)
嘘を嘘と見抜けない人には難しいってのは、2chに限ったことでなくて
/.でもemailでも会社でも人生でも、たいていのものはそうでしょう。
2chだけに限った話ならそういう人は2chを見なければいいわけですが、
そういう人はどっちにしたってろくな人生は送れないと思うのです。
Re: (スコア:0)
２ｃｈ以前の時代には、このレベルで死闘が繰り広げられていましたよね。
Re: (スコア:0)
2chでは自作自演/関係者/工作員/ステマ認定になっただけで死闘のレベルはたいして変わってませんね。
Re: (スコア:0)
煽りはスルーが鉄則なので
死闘を頑張っている方が捏造側で
頑張りが弱い方が真実側と判断してます
Re:twitterだけ？ (スコア:1)
ああ、あれですね。
一人の子供に対して母親だと名乗る女が二人出てきたんで
子どもを両側から引っ張らせてちぎれた分の大きい方が母親。
らじゃったのだ
Re: (スコア:0)
あんた天才だな。
Re: (スコア:0)
この件を見る限り、Twitterでの捏造ではなく
２ちゃんねるでの捏造騒動としか思えない。
てっきり、TwitterでRTと書いて、誰かが
発言した内容を偽造したのか、それとも
２ちぇんねるの大規模移住騒動の話かと
思ったけど、結局は２ちゃんねるの問題。