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とあるネットワークでどこぞ特定のサイトを見せないようにするとすれば、DNSかファイアウォールで制限するのが一般的だと思うが、それって誰の通信の秘密を侵害してるの?
という疑問が
これが通信の秘密の侵害と言うのなら、児童ポルノブロッキングは憲法違反そのものですし、総務省が容認しているパケットの中身から最適な広告を選び出し配信するDPI [takagi-hiromitsu.jp]なんか完全にアウトですよね。
# 勿論、児童ポルノブロッキングは「緊急避難」を名目にやってるのでしょうけれど、国のいい訳一つで合法化してしまうのは言ってみれば国に不都合な事実も隠せる訳で、釈然としない。# いつかは中国に笑われる [srad.jp]日が来るかもしれない。
上に書いているんですが、児童ポルノのブロッキングとか、この件(DNS利用とすればは通信事業者が通信の当事者となるDNSを利用しているんでセーフだと思いますね。
OP25Bはアウトだろ。(通信の秘密は侵害しているが、)「正当業務行為(違法性阻却事由あり)と解釈できる」という状況のようですが。http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13944.html [impress.co.jp]
単に法律に無知なだけなのか、わかってるけど児童ポルノが見たくてゴネてるのか分かりにくい。
DNS鯖変えるだけで回避できるけれどね
児童ポルノブロッキングは緊急避難か何かで違法にならない法律構成をちゃんとしてるぞ。ライバル業者のブロックごときにそこまでの正当性は認められないってことだろ。
ユーザが児童ポルノを見ようとしてブロックされた時、ISPがそのユーザのアクセスを強制的に別事業者のサイトへ誘導したとしよう。その事業者(警察でもいいよ)は、ユーザが児童ポルノへアクセスしようとしたという通信の秘密を第三者として知ることとなり、これは電気通信事業者法上では違法行為です。
ISP内で閉じて第三者にその通信の秘密が出ないのであれば、ブロックは通信の秘密を洩らしたとは言わないよね。
児童ポルノをブロックするのも電気通信事業者法の違反じゃないか(だからやめろ?)、という雰囲気のコメントに軒並みプラスモデレートが付いてるのも、ある意味興味深い。スラドにはそのジャンルの人が多いってことですね。
DNS名の問合せ内容によってフィルタリングをするってことは、DNSの問い合わせ内容を見てるってことで、それって通信の秘密を侵害してることになりますよね?同じようにIPアドレスでサブネットまるごとフィルタリングするのは、一般的なルーティングとは別に宛先アドレスを監視してるってことで、それは通信の秘密を侵害してると言うことができるかと。
>DNSの問い合わせ内容を見てるってことで、それって通信の秘密を侵害してることになりますよね?パブリックDNSやルートDNSサーバへの通信まで監視してるのなら通信の秘密の侵害だろうけど、普通DNSの問い合わせ先ってまずプロバイダのDNSサーバだよな。ならプロバイダは(土管じゃなくて)通信の当事者なんで、当事者が書き換えて何が悪いの?って気がする。
IPのフィルタリングだとすればアウトなのは同意。
127.0.0.1 www.amazon.co.jp
DNSの問い合わせ内容を見ていないDNSってあるのかね?
そういうサイトを見たい利用者の「通信の秘密」が、利用者の同意なくネットワーク管理者によって侵害されてる って考え方でいいのかな。どちらかというと「通信の自由」を侵害している気がする。
# ぷららがWinnyの遮断で経産省から指摘くらったのが近いか。
誤:経産省正:総務省
>そういうサイトを見たい利用者の「通信の秘密」
そういうサイトを見たくない利用者も、ブロックされないだけでどこと通信してるのか監視されてるわけで、通信の秘密は侵害されてます。
監視しなくても遮断はできますよ
Winnyの遮断は明確ににパケットの解析をしていたから、「通信の秘密」の侵害ではないかと。
特定サイトへのリダイレクトが通信の秘密を侵しているという指摘がありますが、それって、例えばうちのネットワーク使って物買うならセブンネットショッピングで買え、とする場合DNSにamazonやら楽天やらの競合他社のドメインを特定のIPに飛ばすようにし、そこにセブンネットショッピングのサイトにリダイレクトするサイトを立てればいいだけで、個人の通信内容を見なくても十分やっていけるのでは?
と思ったのだけど、どうでしょう?
そもそも出先のコンビニで無線LAN使ってなんでamazonや楽天で買い物するのですかね。
「利用者がどこと通信しようとしているか」という通信の秘密をセブンイレブン側にばらしてブロックしているという扱いになったんじゃないでしょうか。
通信事業者の話では???
(総務省の報道資料だと、「特定のサイトへ接続せず、他のサイトに接続した」とか書いてある。単に接続できないより上いってるね)
別にサービス提供の約款で、特定の基準を満たしたサイトへのアクセスを遮断していることを明示していれば、問題はない。今回の場合、公衆無線 LAN サービスとして、特定のサイトへのアクセスを遮断していることを明示せずに、遮断したことが問題なだけです。例えば、コンビニエンスストアだったら、自社の通販サイトと、取扱商品の生産者サイトにのみアクセスできる専用無線 LAN サービスというのもあってもよい。もっとも、そんなものを誰が利用するのか疑問だが?
まずブロックだけなら問題なかっただろう。まずいのはセブンイレブンの警告ページに飛ばしたこと。これはつまり、どこかと通信しようとしたという通信の秘密を、別事業者(セブンイレブン)に洩らしているということ。
どこかと通信しようとしている秘密を侵害しなければブロックすることもできないので、警告ページに飛ばさなかったとしても確実にアウトです。
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
DNSやFWによるサイトブロックは通信の秘密を侵害する? (スコア:2)
とあるネットワークでどこぞ特定のサイトを見せないようにするとすれば、DNSかファイアウォールで
制限するのが一般的だと思うが、それって誰の通信の秘密を侵害してるの?
という疑問が
Re:DNSやFWによるサイトブロックは通信の秘密を侵害する? (スコア:3, 興味深い)
これが通信の秘密の侵害と言うのなら、児童ポルノブロッキングは憲法違反そのものですし、総務省が容認しているパケットの中身から最適な広告を選び出し配信するDPI [takagi-hiromitsu.jp]なんか完全にアウトですよね。
# 勿論、児童ポルノブロッキングは「緊急避難」を名目にやってるのでしょうけれど、国のいい訳一つで合法化してしまうのは言ってみれば国に不都合な事実も隠せる訳で、釈然としない。
# いつかは中国に笑われる [srad.jp]日が来るかもしれない。
Re:DNSやFWによるサイトブロックは通信の秘密を侵害する? (スコア:2)
上に書いているんですが、児童ポルノのブロッキングとか、この件(DNS利用とすればは通信事業者が通信の当事者となるDNSを利用しているんでセーフだと思いますね。
OP25Bはアウトだろ。(通信の秘密は侵害しているが、)「正当業務行為(違法性阻却事由あり)と解釈できる」という状況のようですが。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/14/13944.html [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
単に法律に無知なだけなのか、わかってるけど児童ポルノが見たくてゴネてるのか分かりにくい。
Re: (スコア:0)
DNS鯖変えるだけで回避できるけれどね
Re: (スコア:0)
児童ポルノブロッキングは緊急避難か何かで違法にならない法律構成をちゃんとしてるぞ。ライバル業者のブロックごときにそこまでの正当性は認められないってことだろ。
Re: (スコア:0)
ユーザが児童ポルノを見ようとしてブロックされた時、ISPがそのユーザのアクセスを強制的に別事業者のサイトへ誘導したとしよう。
その事業者(警察でもいいよ)は、ユーザが児童ポルノへアクセスしようとしたという通信の秘密を第三者として知ることとなり、これは電気通信事業者法上では違法行為です。
ISP内で閉じて第三者にその通信の秘密が出ないのであれば、ブロックは通信の秘密を洩らしたとは言わないよね。
児童ポルノをブロックするのも電気通信事業者法の違反じゃないか(だからやめろ?)、という雰囲気のコメントに軒並みプラスモデレートが付いてるのも、ある意味興味深い。
スラドにはそのジャンルの人が多いってことですね。
Re:DNSやFWによるサイトブロックは通信の秘密を侵害する? (スコア:2)
DNS名の問合せ内容によってフィルタリングをするってことは、DNSの問い合わせ内容を見てるってことで、それって通信の秘密を侵害してることになりますよね?
同じようにIPアドレスでサブネットまるごとフィルタリングするのは、一般的なルーティングとは別に宛先アドレスを監視してるってことで、それは通信の秘密を侵害してると言うことができるかと。
Re:DNSやFWによるサイトブロックは通信の秘密を侵害する? (スコア:2)
>DNSの問い合わせ内容を見てるってことで、それって通信の秘密を侵害してることになりますよね?
パブリックDNSやルートDNSサーバへの通信まで監視してるのなら通信の秘密の侵害だろうけど、
普通DNSの問い合わせ先ってまずプロバイダのDNSサーバだよな。
ならプロバイダは(土管じゃなくて)通信の当事者なんで、当事者が書き換えて何が悪いの?って気がする。
IPのフィルタリングだとすればアウトなのは同意。
Re:DNSやFWによるサイトブロックは通信の秘密を侵害する? (スコア:1)
127.0.0.1 www.amazon.co.jp
Re: (スコア:0)
DNSの問い合わせ内容を見ていないDNSってあるのかね?
Re:DNSやFWによるサイトブロックは通信の秘密を侵害する? (スコア:2)
そういうサイトを見たい利用者の「通信の秘密」が、利用者の同意なくネットワーク管理者によって侵害されてる って考え方でいいのかな。
どちらかというと「通信の自由」を侵害している気がする。
# ぷららがWinnyの遮断で経産省から指摘くらったのが近いか。
誤記 (スコア:1)
誤:経産省
正:総務省
Re: (スコア:0)
>そういうサイトを見たい利用者の「通信の秘密」
そういうサイトを見たくない利用者も、ブロックされないだけでどこと通信してるのか監視されてるわけで、
通信の秘密は侵害されてます。
Re: (スコア:0)
監視しなくても遮断はできますよ
Re: (スコア:0)
Winnyの遮断は明確ににパケットの解析をしていたから、「通信の秘密」の侵害ではないかと。
Re:DNSやFWによるサイトブロックは通信の秘密を侵害する? (スコア:1)
特定サイトへのリダイレクトが通信の秘密を侵しているという指摘がありますが、
それって、例えばうちのネットワーク使って物買うならセブンネットショッピングで買え、とする場合
DNSにamazonやら楽天やらの競合他社のドメインを特定のIPに飛ばすようにし、そこに
セブンネットショッピングのサイトにリダイレクトするサイトを立てればいいだけで、個人の通信内容を
見なくても十分やっていけるのでは?
と思ったのだけど、どうでしょう?
Re: (スコア:0)
そもそも出先のコンビニで無線LAN使ってなんでamazonや楽天で買い物するのですかね。
Re: (スコア:0)
>特定のサイトを閲覧できないようにしていた
とあるように、アクセス先をチェックして、特定のアクセス先(この例で言えば、amazonとか)へのアクセスを遮断していた。
アクセス先をチェックしていた時点がアウト。
Re: (スコア:0)
「利用者がどこと通信しようとしているか」という通信の秘密をセブンイレブン側にばらしてブロックしているという扱いになったんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
通信事業者の話では???
(総務省の報道資料だと、「特定のサイトへ接続せず、他のサイトに接続した」とか書いてある。単に接続できないより上いってるね)
Re: (スコア:0)
別にサービス提供の約款で、特定の基準を満たしたサイトへのアクセスを遮断していることを明示していれば、問題はない。今回の場合、公衆無線 LAN サービスとして、特定のサイトへのアクセスを遮断していることを明示せずに、遮断したことが問題なだけです。
例えば、コンビニエンスストアだったら、自社の通販サイトと、取扱商品の生産者サイトにのみアクセスできる専用無線 LAN サービスというのもあってもよい。もっとも、そんなものを誰が利用するのか疑問だが?
ブロックして別サイトに飛ばしたから (スコア:0)
まずブロックだけなら問題なかっただろう。
まずいのはセブンイレブンの警告ページに飛ばしたこと。
これはつまり、どこかと通信しようとしたという通信の秘密を、別事業者(セブンイレブン)に洩らしているということ。
Re: (スコア:0)
どこかと通信しようとしている秘密を侵害しなければブロックすることもできないので、
警告ページに飛ばさなかったとしても確実にアウトです。