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リーダーの資質や思想はともかく、とりあえず目新しい手段に移行してみた事は評価していいと思います。基礎的ですが重要なのは、効果や影響を科学的に評価する外部の力だと思いますね。業者はビジネスですから、矢継ぎ早にワッショイなレポートを出して来る訳ですし。他のコメントにもありましたが、「継続性が怪しい」とか前例が無いから、みたいな疑義はお粗末に過ぎる指摘でしょう。今までだって自治体は、業者付き合いと事後検証抜きでは存在できなかった訳で。ここは「新しい何かを売り飛ばす実験」だととらえて、リンク先の様な検証を行うのが建設的だと言えます。トンデモ系の似非科学商売だって、根気良く科学的に反論していかないと、いくらでものさばりますし、「馬鹿じゃねーのw」で素通りしちゃう方が危険ですよね。
>とりあえず目新しい手段に移行してみた事は評価していいと思います。自分の金だけ使っていたのならね。
>リーダーの資質や思想はともかく、とりあえず目新しい手段に移行してみた事は評価していいと思います。
( マ r:: / ジ { ノ´⌒ヽ, 〉 γ⌒´ ヽ, で ／ ／／ ⌒""⌒＼ ） { ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ っ | !ﾞ （__人_） | ！？ ヽ | |┬{ | r--ッ -tヽ／´ ＼ `ｰ' ／ } ＞ / | /＿ゝ
なんでもかんでも目新しい物にとびつけばいいってものじゃない。実際の用途や運用法などを考えてよりよい手段を模索するならまだしも、話題づくりのために目新しい物に飛びついているだけでしかないのに、それがいいことだなんて評価できるわけもない。
＃うちの会社も社内SNS導入されてるけど、実際に使っているのは導入を主導した人だけという……＃なにしろ表組みも出来ないからメールの方が詳細に内容伝達できるし。
市政へのホームページメルマガブログSNSTwitter（その他有象無象）
お疲れ様です……
セカンドライフェ
とりあえずやったのは評価していいと思いますよ。なんかレスは揚げ足取りまくってますけど、やらないより明らかにマシ。銭だって専決だとしても、権限のうち。手段が馬鹿臭いのはもちろん同意だけど、反論しきれていない側、止めきれなかった側が後出しで言える事じゃないですよ。
「改めて言うまでもなく、馬鹿でしょw」という程度だと、批判にも事後検証にも全く意味を成さないんだよ。そういう意味も含めて、やり始めた事は評価していいはずだけど。ダメなの？
この市長が「問題のある人物」と見られている原因は、
「新しいことをやり始めること」についてではなく、「他者の評価を拒み、立場が異なる意見に耳を貸さない」
部分にあることをご承知下さい。
当人に、第三者からの批判も事後検証も最初から受ける気がないので、「新しいことをやり始めること」自体、意味が無いただの独善に陥ってます。
まず１つ上のACからしてある種の肯定をしているのに独善はないでしょう。なんか否定ありきのコメントが多くて鬱陶しい。市長の人間性はこのストーリーとは関係ない。
○○が気に食わないから反対、なんて普遍的なものでしょ。どんだけウブなんですか。
という建前はおいておいて。
Facebookが嫌いで、その嫌いなFacebookを使っていろいろやってるのが気に入らないから、槍玉にあげているんだろう？独善とかは後付け。
#俺もFacebookに限らずSNSが好きにはなれんが。
武雄市長の給与はリンデンドルで。
#2163603書いた者だけど別にあそこの市長を持ち上げる気なんて1ミリもないんだけど・・・。私費じゃないからとか、日本初とか言っちゃうからとか、私のコメントまで揚げ足取りを浴びちゃうのね。「目新しさ」の議論もスジが違う方向に飛んでいます。「評価したほうが」ってのは、別に好印象持って持ち上げろって意味じゃないよ。やってしまった事は当面「無かった事にはできない」し、そこが気に入らない人が愚痴るのも自由だよ。ただアレゲを謳う場としては、一端始められてしまった事は認めつつ、科学的な検証を重ねてm9プギャーってするのがスマートなんじゃないの？ってこと。市長の人間性も、気に入らない事を受け入れない性格も、どうだっていいんだけどな。突拍子もない事だからこそ。丸ごと否定せずに、暫定的にでも実態を認知する事から検証は始まるし、否定はそこからだと思うんだけど。そういう意味の立ち位置で、「一端は評価して」という表現を採ったわけ。礼賛も批判も含みません。あんまりにテンプレ化したプギャー反応も、いい加減食傷だなぁ・・・
老若男女の大勢の市民の生活を抱えているんだから、市民なり、職員なら、やたら目新しいことに飛びつくのは勘弁して欲しいだろ。
現状の行政システムが大きな問題なく動いていて、それに慣れている大勢の人がいるのだから、それらを越える効果があると検証できてから手がけるべき。
学生や新人が失敗覚悟でやれるのは、何かあってもフォローをしてくれる教授や上司、先輩がいるからなんだよ。でも、行政の場合、いきなり大勢の市民に影響するわけだし、フリーランスや自営業のように必死にならないと。
反証に人間性を差し込むのは、典型的な筋違いですよ。
記事のリンク先で客観的な分析がなされているわけですが。それを見てもなお「否定するな！検証してからにしろ！」と繰り返すのは意味不明です。
論理的には全く意味不明じゃないですよ。「否定するな！検証してからにしろ！」って悪意に満ちた省略に過ぎます。認知して検証して意見を述べようって言ってるじゃない。リンク先で客観的な分析がなされてるのは、間違いありませんし、コメントにも述べられてます。あの手間には全面的に敬意を表します。ただ、その他人の作った唯一のネタ元で全能的に振る舞うのは、あちらの市長さんにも通じる短絡的な脳天気さに通じます。今回の問題は相手が相手ですから、余程根気良くネタを積み重ねて行くことが大事ですよね。地味な検証を繰り返していくのは、全くもって無意味じゃなくて、一番重要なんです。
評価に値しないような事ばっかやってるからなぁ…今回の「分析してみたよ」だって、分析するまでもなく誰もがそうだろうなと思っていた内容だったって感じじゃないそんなんで建設的な話なんて出来ないよ
分析したらやっぱり誰もがそうだろうなと思っていた結果であることが確認できたということは、それはそれで大切なことだよ。
技術的な面から行くと検索にかかりにくいとこにわざわざ移転するってどうなんってのとフェイスブック潰れた時の事考えて旧来のホームページメインの方がいいんじゃないの思う。
一市民的な目線でいくと批判的な意見に対するキレっぷりに市長としてどうなのかと思う。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
ここで重要なのは (スコア:0)
リーダーの資質や思想はともかく、とりあえず目新しい手段に移行してみた事は評価していいと思います。
基礎的ですが重要なのは、効果や影響を科学的に評価する外部の力だと思いますね。
業者はビジネスですから、矢継ぎ早にワッショイなレポートを出して来る訳ですし。
他のコメントにもありましたが、「継続性が怪しい」とか前例が無いから、みたいな疑義はお粗末に過ぎる指摘でしょう。
今までだって自治体は、業者付き合いと事後検証抜きでは存在できなかった訳で。ここは「新しい何かを売り飛ばす実験」だととらえて、リンク先の様な検証を行うのが建設的だと言えます。
トンデモ系の似非科学商売だって、根気良く科学的に反論していかないと、いくらでものさばりますし、「馬鹿じゃねーのw」で素通りしちゃう方が危険ですよね。
Re:ここで重要なのは (スコア:1)
そんなこと言ってるから、目新しくないことまで何か無理やりな理屈を付けて、うちが日本初って言い始めるんですよ、あの人。
Re:ここで重要なのは (スコア:1)
>とりあえず目新しい手段に移行してみた事は評価していいと思います。
自分の金だけ使っていたのならね。
Re:ここで重要なのは (スコア:1)
>リーダーの資質や思想はともかく、とりあえず目新しい手段に移行してみた事は評価していいと思います。
(
マ r::
/
ジ { ノ´⌒ヽ,
〉 γ⌒´ ヽ,
で ／ ／／ ⌒""⌒＼ ）
{ ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
っ | !ﾞ （__人_） |
！？ ヽ | |┬{ | r--ッ
-tヽ／´ ＼ `ｰ' ／ } ＞
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Re:ここで重要なのは (スコア:1)
その意味で鳩山由紀夫は偉大だ。
重要なのは目新しいかどうかではない (スコア:1)
>リーダーの資質や思想はともかく、とりあえず目新しい手段に移行してみた事は評価していいと思います。
なんでもかんでも目新しい物にとびつけばいいってものじゃない。
実際の用途や運用法などを考えてよりよい手段を模索するならまだしも、話題づくりのために目新しい物に飛びついているだけでしかないのに、
それがいいことだなんて評価できるわけもない。
＃うちの会社も社内SNS導入されてるけど、実際に使っているのは導入を主導した人だけという……
＃なにしろ表組みも出来ないからメールの方が詳細に内容伝達できるし。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
市政への
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SNS
Twitter
（その他有象無象）
お疲れ様です……
Re: (スコア:0)
セカンドライフェ
Re: (スコア:0)
とりあえずやったのは評価していいと思いますよ。
なんかレスは揚げ足取りまくってますけど、やらないより明らかにマシ。
銭だって専決だとしても、権限のうち。
手段が馬鹿臭いのはもちろん同意だけど、反論しきれていない側、止めきれなかった側が後出しで言える事じゃないですよ。
「改めて言うまでもなく、馬鹿でしょw」という程度だと、批判にも事後検証にも全く意味を成さないんだよ。
そういう意味も含めて、やり始めた事は評価していいはずだけど。
ダメなの？
Re:ここで重要なのは (スコア:1)
この市長が「問題のある人物」と見られている原因は、
「新しいことをやり始めること」についてではなく、
「他者の評価を拒み、立場が異なる意見に耳を貸さない」
部分にあることをご承知下さい。
当人に、第三者からの批判も事後検証も最初から受ける気がないので、
「新しいことをやり始めること」自体、意味が無いただの独善に陥ってます。
Re: (スコア:0)
まず１つ上のACからしてある種の肯定をしているのに独善はないでしょう。
なんか否定ありきのコメントが多くて鬱陶しい。市長の人間性はこのストーリーとは関係ない。
Re: (スコア:0)
大アリですよ。
いつもどれだけの視察団が武雄市詣をしてると思ってるんですか。
武雄市は既にFacebook布教の総本山ですよ。
しかも視察に行ってなお懐疑的でいると、Twitterやブログで罵倒されます。
Re: (スコア:0)
○○が気に食わないから反対、なんて普遍的なものでしょ。
どんだけウブなんですか。
Re: (スコア:0)
という建前はおいておいて。
Facebookが嫌いで、その嫌いなFacebookを使っていろいろやってるのが気に入らないから、槍玉にあげているんだろう？
独善とかは後付け。
#俺もFacebookに限らずSNSが好きにはなれんが。
Re: (スコア:0)
武雄市長の給与はリンデンドルで。
Re: (スコア:0)
#2163603書いた者だけど
別にあそこの市長を持ち上げる気なんて1ミリもないんだけど・・・。私費じゃないからとか、日本初とか言っちゃうからとか、私のコメントまで揚げ足取りを浴びちゃうのね。「目新しさ」の議論もスジが違う方向に飛んでいます。
「評価したほうが」ってのは、別に好印象持って持ち上げろって意味じゃないよ。
やってしまった事は当面「無かった事にはできない」し、そこが気に入らない人が愚痴るのも自由だよ。
ただアレゲを謳う場としては、一端始められてしまった事は認めつつ、科学的な検証を重ねてm9プギャーってするのがスマートなんじゃないの？ってこと。
市長の人間性も、気に入らない事を受け入れない性格も、どうだっていいんだけどな。
突拍子もない事だからこそ。丸ごと否定せずに、暫定的にでも実態を認知する事から検証は始まるし、否定はそこからだと思うんだけど。
そういう意味の立ち位置で、「一端は評価して」という表現を採ったわけ。礼賛も批判も含みません。
あんまりにテンプレ化したプギャー反応も、いい加減食傷だなぁ・・・
Re:ここで重要なのは (スコア:2)
老若男女の大勢の市民の生活を抱えているんだから、市民なり、職員なら、やたら目新しいことに飛びつくのは勘弁して欲しいだろ。
現状の行政システムが大きな問題なく動いていて、それに慣れている大勢の人がいるのだから、それらを越える効果があると検証できてから手がけるべき。
学生や新人が失敗覚悟でやれるのは、何かあってもフォローをしてくれる教授や上司、先輩がいるからなんだよ。でも、行政の場合、いきなり大勢の市民に影響するわけだし、フリーランスや自営業のように必死にならないと。
Re: (スコア:0)
やれ上司だ国会議員だと持ち出されて脅迫されるとか、自分の身に降り掛かったらと思うとどうだってよくはないなあ。
>突拍子もない事だからこそ。丸ごと否定せずに、暫定的にでも実態を認知する事から検証は始まるし、否定はそこからだと思うんだけど。
だからこうやって、人間性だの何だのの時点でお話にならないにも関わらず、わざわざ検証した上で否定してるんでしょ？
なのにまだ否定するなとぐずぐず言うなら、それこそここで話題に上っているfacebook業者の人とか、あるいはミログの人なんかと同じじゃん。
Re: (スコア:0)
反証に人間性を差し込むのは、典型的な筋違いですよ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
記事のリンク先で客観的な分析がなされているわけですが。
それを見てもなお「否定するな！検証してからにしろ！」と繰り返すのは意味不明です。
Re: (スコア:0)
論理的には全く意味不明じゃないですよ。「否定するな！検証してからにしろ！」って悪意に満ちた省略に過ぎます。認知して検証して意見を述べようって言ってるじゃない。
リンク先で客観的な分析がなされてるのは、間違いありませんし、コメントにも述べられてます。あの手間には全面的に敬意を表します。
ただ、その他人の作った唯一のネタ元で全能的に振る舞うのは、あちらの市長さんにも通じる短絡的な脳天気さに通じます。
今回の問題は相手が相手ですから、余程根気良くネタを積み重ねて行くことが大事ですよね。
地味な検証を繰り返していくのは、全くもって無意味じゃなくて、一番重要なんです。
Re: (スコア:0)
評価に値しないような事ばっかやってるからなぁ…
今回の「分析してみたよ」だって、分析するまでもなく誰もがそうだろうなと思っていた内容だったって感じじゃない
そんなんで建設的な話なんて出来ないよ
Re: (スコア:0)
分析したらやっぱり誰もがそうだろうなと思っていた結果であることが確認できたということは、
それはそれで大切なことだよ。
Re: (スコア:0)
技術的な面から行くと検索にかかりにくいとこにわざわざ移転するってどうなんってのと
フェイスブック潰れた時の事考えて旧来のホームページメインの方がいいんじゃないの思う。
一市民的な目線でいくと批判的な意見に対するキレっぷりに市長としてどうなのかと思う。