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「自分が見ているインターネット」と「一般人が見ているネット」は違うものなのか」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    http://fut573.com/data/%E6%96%87%E5%AD%97%E3%81%8A%E3%81%93%E3%81%97/%... [fut573.com]
    今回の騒動?の元ネタ、MBSの放送。
    安倍に対するいわれなき批判だとするには苦しい内容。

    http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1732059.html [livedoor.jp]
    そのMBS放送に対する反応の一例を有名どころから。
    少なくとも上記放送では「安倍には庶民感覚がない」などと言っていないので、スレタイは捏造と言ってよい。
    ググっても上位に来るネットの記事の多くはこのスレッドをもとにMBSを批判する内容。

    • by Anonymous Coward on 2012年09月28日 19時58分 (#2240796)

      3500円高いって大騒ぎして、庶民って言葉出してるんだから、普通に考えれば庶民感覚の欠如を批判してると取るんじゃないの?
      実際そういう批判でないなら、なんで政治家の食事の値段出してスタジオ中で大騒ぎしてるのか。
      ただ、それは大阪の文化なんだとかあの番組はいつもそうなんだとか言う話があって、それはそうなのかもしれない。
      つまり大阪の番組に対するリテラシーがないからわからんのだと。

      ただそういう話でいくとスレタイが捏造というのも、スレタイってのはそういう飛躍や強引な解釈を含むものなので、
      この件だけ特に事実を歪めてるわけじゃない。
      それがわからないのはスレタイに対するリテラシーがないと。

      親コメント
      • そもそもそういう批判をするつもりがないのなら、値段なんて最初出さなければいい。
        値段を出して「高い高い」と連呼してれば、そういう批判に誘導する印象操作だと思われてもしかたない。

        ちょっと話それるけど、例えば人事面接で、事務で応募してきた女性の応募者に、以下のような
        質問をしていれば、たとえ指一本触れてなくても男女差別とかセクハラとか言われないかな。

        「未婚ですか?男性経験は?処女ですか?」
        「既婚ですか?子供の数は?」
        「あんた胸大きいねー。ブラのカップは?Dカップくらいある?それともEカップ?」
        「3サイズは?下着の色は?扇情的な香りがするけど、香水はなにを使ってます?」
        「次は水着審査です。その仕切り板の向こうで、この水着に着替えて下さい。」

        酔っ払い親父が酒の席で同僚相手に与太話してるならいざ知らず、
        プロが公共の電波で発言した以上は、その責任は取らんとね。

        関係ないことなら最初から発言すべきでないのです。

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2012年09月28日 23時44分 (#2240972)

          > そもそもそういう批判をするつもりがないのなら、値段なんて最初出さなければいい。
          > 値段を出して「高い高い」と連呼してれば、そういう批判に誘導する印象操作だと思われてもしかたない。

          こういう「些細なことをあげつらうヤツが悪い」と印象操作して、
          マスコミに限らず 政治家一般への批判を許さない風潮を作りたいんですね、わかります。

          サラリーマンの平均小遣いが 4万円/月 となって 30年前の水準に戻ったとか、
          非正規就業者が半数を超えたとか言ってる国で、
          政権を分捕って舵取りしようって人間が
          昼食に3500円を使って何も感じないってのも重要な情報ですね。

          MBSの放送はただの興味本位に過ぎなくても、過剰な叩きを呼び込んだというのは、
          アベシンゾーがこの国の政治家としての資質に欠けるからこそおきる過剰な反応です。

          胃腸の持病を抱えた人間が回復をアピールするためだけに
          カレー食ったり 深夜にテンプラ食ったり、アイスクリーム食ってみせるという
          頭の悪い行動をしているということは、
          同じように内容も効果もない行動を国民に強要するんだよ。

          親コメント
          • by Anonymous Coward on 2012年09月29日 3時53分 (#2241063)

            ■料理の相場
            一般庶民の結婚式の料理の相場は1万円超え。会社の飲み会の相場は3~5千円程度。
            決起集会でのカレーが3500円というのは見得は張っているが高すぎるという程でもない。
            そもそも庶民が食ってるから3500円のカレーがあるんだろ。(若干特注もしてるらしいが)
            寧ろ批判しているTV局の番組で、芸能人がよっぽど良いものを食ってる。

            ■マスコミの単なる中傷
            麻生の時のカップラーメンの値段騒ぎと同じで、「庶民感覚」が無いという攻撃方法。
            大臣クラスの人間がカップラーメンを買いに言ったり、発注を自分でするわけでもない。
            式典の料理が3500円なら普通かと思うが、カレーに3500円とわざと大げさに報道する。
            では他の式典での相場は?他の議員の決起集会の料理の値段は?
            そういった比較をしているような情報はないので、印象操作であると思っている。

            ■媚びる為の庶民感覚?は要らない
            マスコミの言う「庶民的で無い」は、具体的名商品の値段を知らない、昼飯が高いというレベルでの扇動。
            そんなものは政治家には必要ない。必要なのは一般庶民の仕組みや枠組みを理解して改正していくこと。
            大臣レベルなら経営者や運営者の能力と基盤を持っているようなランクの人達が多く、そもそも庶民とも思わん。
            それに国会議員の給料は2500~3000万円。3500円のカレーを食ってても不思議ではないだろ。
            (皆が同じ物を食わなきゃならないって、それって共産圏?)

            ■格の維持
            人目に付く場所では、相手に侮られない様に、華美に過ぎない程度に、式典をセッティングしなければならない。
            特に政治家などは他国の目がある場合もある。服装や身の回りのものをある程度価値あるもので準備するのはある意味義務。
            レトルトカレーでこられる方が余程まずい。というか政治家が3500円のカレーを食ってマスコミが批判する国って他にあるのか?

            見得を張るべき場所で、ケチをつけるのは心が貧しくなってるだけ。
            俺は貯金が10万もない貧民に近いが、貧しくても張るべき場所で見栄を張る日本人の心意気だけは忘れたくないな。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              > 政治家が3500円のカレーを食ってマスコミが批判する国って他にあるのか?

              この手のアベシンゾー擁護と次長課長の河本さんバッシング は表裏一体だね。

              アベシンゾーは生家が議員の家庭で生まれてこのかた、税金で食ってる人間。
              政治家一族という利権の上で生まれ育って、二世・三世議員をやってる以上、
              「金持ちだから高いものを食ってもいい」という論理は成り立たない。
              ましてや、首相の地位にありながら政策の失敗での職務放棄を病気理由で誤魔化すような
              欠格議員なんだから、胃腸に悪い高いモノを食ってるならバッシングされて当然。

              一方で福祉担当との協議の上でなんら不正受給の事実がないにも関わらず、
              「芸人風情が 親族の扶養をサボって 税金を詐取した」かのようなデマゴーグを
              展開してみせたのが 自民党のアベシンゾーに連なる一派。

              このように アベシンゾーを擁護する連中ってのは、庶民に文字通りの血を流させる
              アベシンゾーの極右な思想への批判を許さないための地ならしをしているってこと。

              • 思想とまで言い出したかー。お疲れ様です。
                親コメント
              • by Anonymous Coward

                >一方で福祉担当との協議の上でなんら不正受給の事実がないにも関わらず、
                >「芸人風情が 親族の扶養をサボって 税金を詐取した」かのようなデマゴーグを
                >展開してみせたのが 自民党のアベシンゾーに連なる一派。

                この展開だと、「そんな事が有っちゃいかん」のだから、「あんな報道すべきじゃない」にならね?
                なんか論理展開について行けないんだが。

          • by Anonymous Coward
            3分の2は場所代だから出て来るカレーはココイチと変わんないよ。一国の指導者たらんとする身にファーストフード店でメシ食われたら警備する方が大変だ。
          • by Anonymous Coward

            一国の指導者になろう(過去になってますが)かという人が庶民の感覚で政治をされても困るし、
            我々庶民だってここぞというときにはご馳走を食べるでしょう?
            むしろ、ここぞというときに、カツカレーでゲン担ぎなんて庶民的であるとも思えるし、3,500 円というのもそんなに高いものでもないのではないでしょうか。
            金持ちにはどんどん使ってもらったほうが経済として良いと思いますから、3,500 円とは言わず、1 万円のカレーでもよろしいかと。

            あと、他陣営も同じメニュー食べてるみたいなので、回復をアピールするためなのかどうかは不明。

          • by Anonymous Coward

            そんなことはちゃんと自分の原稿に書きなさい。

            まあ、編集長にボツにされるだろうけど。

      • by Anonymous Coward on 2012年09月29日 0時46分 (#2241010)

        ただ、それは大阪の文化なんだとかあの番組はいつもそうなんだとか言う話があって、それはそうなのかもしれない。
        つまり大阪の番組に対するリテラシーがないからわからんのだと。

        地域が違えば感覚が違うのでこれは致し方ないことかもしれませんが、「3500円てえらい高っいなあ、さすが国会議員はちゃいまんなあ」ってだけの話題に何カリカリしてんの(これやから東京もん(笑)は)って反応は大阪では割と一般的じゃないかと思います(ソースはないですが・・・)。

        それがわからないのはスレタイに対するリテラシーがないと。

        これは私もそう思います。スレタイなんて所詮そんなもん、そこだけ読んで信じたらあかん、と。

        #さすがにそのあたりの事情を汲もうともせず、的外れな話を出して「印象操作」してるようなコメンには「さよでっか」と言いたくもなりますが。

        ぷいぷいは「台本は無視してOK」を番組内で(演出ではなく)公言してしまうほどゆるい番組なので、あれが大阪の普通の番組かと言われると、そこは何とも言えません。

        親コメント

コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell

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