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「優秀なソフト開発担当者」、実は自分の仕事を勝手にアウトソーシングしていた」記事へのコメント

  • 素晴らしい (スコア:3, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2013年01月18日 12時23分 (#2308246)

    この人にはもっと大きな仕事を任せるべきだ。
    外国に発注して上手くやる、というのは素晴らしいスキル。
    どこの会社でも欲しがってるスキルだからね。

    • by nemui4 (20313) on 2013年01月18日 12時33分 (#2308259) 日記

      守秘契約を守らせた上で、成果出てたのなら問題ない気がするけどアカンか。
      #式を使いこなす陰陽師を思い浮かべた。

      「精通していた」からこそ検証含めて正確な仕様書いて地道なコーディングだけ任せてと勝手に想像。

      アウトソーシング先も公表したらどっちも仕事の依頼が増えたりして。

      親コメント
      • Re:素晴らしい (スコア:5, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2013年01月18日 12時46分 (#2308273)

        守秘義務契約を開発者とアウトソース先で結んだところでダメでしょう。

        あなたは守秘義務契約を結んだ相手が知らないうちによそと守秘義務契約
        (しかも中身を知らない)を結んで、情報流しててもいいんですか?
        アウトソース先の会社が知らないうちに中国政府と守秘義務契約結んでたらどーすんのよ。

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        • by Anonymous Coward on 2013年01月18日 13時49分 (#2308327)

          だよね。

          アウトソース先から機密情報が洩れなければOKってわけじゃなくて、「この人がアウトソース先に機密情報を漏らしている」時点で、この人が会社と結んでいる機密情報保持契約に反する可能性があるわな。
          (実際にその人が会社とそういう契約を結んでいるのか、アウトソースしたものが機密情報にあたるのかは想像になるけれど、「米国のある重要インフラ企業」なら引っ掛かる可能性が高いと思う)

          親コメント
        • by nemui4 (20313) on 2013年01月18日 14時56分 (#2308359) 日記

          それが無限守秘義務チェーンの始まりになるとはまだ当人たちも気が付かなかった(違

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          守秘義務契約って、結んだ相手がそこから外部に情報を流すのを防ぐための契約じゃないの?
          中国政府と契約していようがなんだろうが、流しちゃダメだろう。

          それってその先の契約がどうなっているか、その先を自分が知り得るかどうかとは全く関係なくて、
          アウトソース先が契約を守るかどうかの単純な話じゃないのかね。
          中国政府から、それによって何らかのダメージを受けたとしても、正々堂々と戦えばいいんじゃねの。

          相手が政府だとコストに合わないっていう話もあるが、それもこの話とは関係ない。

          • by Anonymous Coward

            守秘義務契約って、結んだ相手がそこから外部に情報を流すのを防ぐための契約じゃないの?

            だからアウトソース先との契約以前の問題ってことになる。
            http://it.srad.jp/comments.pl?sid=590608&cid=2308327 [it.srad.jp]

            元のコメントを補足すると

            守秘義務契約を開発者とアウトソース先で結んだところで
            ≪会社(請負なら発注元)の了解なしに機密情報渡したら≫
            ダメでしょう。

            ≪会社(請負なら発注元)の立場で考えて、≫
            あなたは守秘義務契約を結んだ相手が知らないうちによそと守秘

      • by ksiroi (24990) on 2013年01月18日 12時40分 (#2308267) 日記

        「社内でも優秀な開発者」
        ってのが、
        「到底一人ではこなすことができるはずのない量をパーフェクトに行った」
        ということに起因するものであれば、評価する側からしてみれば「裏切られた!普通の仕事しかしてないくせに!」と感じるのは自然かもね。

        // 背信行為とまでは言わないけど、「俺何でも書けるぜ!」って言って実は書けませんでした、だと腹立つわぁw(:>^

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2013年01月18日 15時35分 (#2308377)

          普通では無いよ全く。
          思ったものとはちがうスキルだが、むしろソッチのほうが希少スキルだろうって話

          親コメント
      • by digoh (17917) on 2013年01月18日 13時13分 (#2308302) 日記

        仮に「秘密保持契約を結ぶこと」はできても
        守秘契約を「守らせる」のは非常に難しいですよね。

        たいていは個人・会社・国(社会)の信用とかに肩代わりさせるわけですが、
        自社に黙ってやってたらトラブルが起きたときにそのリスクを個人じゃカバーできない可能性が高い。

        親コメント
      • 守秘義務を守ってたとしても、結局解雇されたと思うよ、この人。
        実力だけで渡っていけないのは、日本もアメリカも同じ。

        http://zzeed.wordpress.com/2010/04/17/american-freedom-is-made-in-china/ [wordpress.com]
        こんな感じか(イメージ画像)

    • Re:素晴らしい (スコア:2, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2013年01月18日 12時36分 (#2308262)

      インフラ企業だぞ。
      スパイとして逮捕されてもおかしくない。

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2013年01月18日 12時37分 (#2308266)

      以下の理由により仕事を任せるには不適当です。
      ・アウトソーシング先の中国人を社内VPNに繋がせていたそうなので、セキュリティに付いての認識が甘いか解ってて無視しています
      ・履歴が残るマシンで暇つぶしをしているあたり、インチキの仕方も中途半端です

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        ・履歴が残るマシンで暇つぶしをしているあたり、インチキの仕方も中途半端です

        パケットを見られたらしい

        • by Anonymous Coward

          いや、だから中途半端だろ。

        • by Anonymous Coward

          facebookとか、基本SSL使用だから、それでパケット盗み見たのは偉い。
          ただのアクセス先サーバーIPアドレスだけで判断かな。

    • by s02222 (20350) on 2013年01月18日 12時46分 (#2308272)
      納期とか上がってきたソースコードのクオリティに関しては申し分なかったみたいだけど、アウトソース先から機密情報がだだ漏れだったりしてないかとか、上がってきたプログラムが何かしら危険なライセンスのソフトウェアのコードのコピーを含んでないかとか、考えるべきことは他にも色々あるので微妙・・・。

      そんなのまできっちり処理した上でのその結果なら、確かに公式な業務に格上げすべきレベル。

      でも、そこまでやると、普通の良質な下請け会社とやってることは変わらなくなるから、そういう競合と比較して飛び抜けて良い効率にはならないはず。 外国の野良プログラマを大ざっぱに使って細かいことはすっとばし、コードの質だけは確保してあった、みたいな事例なんじゃないかと思う。

      地固めは別の人がきっちりやってくれる部署か、「そんなの知るか、突き進め」みたいな大ざっぱな案件(あるのか?)だけ請け負う下請けとか、スキルを生かせる場所はあると思うけど。
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        インフラ系で中国に任せるとか、企業が赦しても国が法を盾に許さない気がする(特にアメリカの場合)

    • by fukapon (4131) on 2013年01月18日 13時00分 (#2308284)

      ですね。
      誰もが完璧ではない。
      セキュリティ意識だとか何だとか、それが得意な人と組ませればいいんだよ!

      親コメント
    • 倫理(契約?)の問題はあるけれど・・・

      外国にアウトソースして、ちゃんと受け入れ検収できて、品質確保出来るなら、PMとしてはとっても優秀かも・・

      この能力、自分にも分けてほしい・・・・
      親コメント
    • by Anonymous Coward

      守秘義務とかコンプライアンス的に問題があるけれど、それ以外は問題ないだろう。それが一番問題だったりするのですけどね。
      予定された期間内に予算内で確実に仕事が終わっていたなら、優秀な部類だろう。できる外注を確保して、管理するのもマネージャの力量の一つですからね。

    • 最初からアウトソースするブリッジSEみたいな立場で契約していたのならそうかも
      しれないけど、実際にはそうではなかったようだ。基本的な契約さえ守れず、雇い主に
      対しても虚偽の報告をしていたわけだから。そんな人を信用できるわけが無い。

      システムにバックドアをしかけたり、どこぞの銀行システムみたいに内部情報を利用して
      クレジットカードを偽造してお金を引き出したりしても驚きはしないよ。

      それと「上手くやる技術があった」のか「たまたま上手くいってただけ」なのかは、
      それとは別に検証する必要があるね。

    • by Anonymous Coward

      「人を売る立場」(by 貝塚さん)になったんですね。

    • by Anonymous Coward

      日本でもソフト開発やハード設計を中国やインドにアウトソーシングしてるところは多いが、十分に使いこなせずに痛い目にあっているところが多い
      中国/インドの外注先を管理するいわゆる『ブリッジ・エンジニア』として日本で高給取りになれるだろうし、自分でアウトソーシングの仲介会社を立ち上げてもやっていけるはずだ

      冗談じゃ無しに、日本の大学に留学して卒業後は米国企業の日本法人に勤務している中国人から中国アウトソーシング・ビジネスに誘われたことがある
      真面目な(?)インド人相手でもインド人に通用する仕様書をキッチリ書いて仕事やらせるのは大変だという話を聞くのに、中国本土にいる中国人エンジニアの管理なんか出来るはず無いでしょ~というわけで丁重にお断りしました

      • by Anonymous Coward

        >中国/インドの外注先を管理するいわゆる『ブリッジ・エンジニア』として日本で高給取りになれるだろうし、
        他の国ではともかく、日本では無理でしょ。

        日本語の行間を読み取る能力が必要なんだぞ?
        日本語ネイティブでも読めないものを、ノンネイティブが読めるわけが無い。

        #他の国でも契約さえ守れない人間を、責任者に据えることは無いと思われる。

    • by Anonymous Coward

      自社のネットワークを改ざんし外部から侵入できるようにするという素晴らしいスキル。

弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家

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