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圧倒的な民意だから仕方ないよね。# でもTPP参加見送りはよくやった
TPP反対派って、TPPに参加したらこんなリスクがあるよ、とは盛んに言うけど果たして彼らは、TPPに「参加しなかった時のリスク」をどう考えているのだろうか。
リスクの話をする前に、TPPに「参加した時のメリット」を教えてくれよ。
横からすまんが大原則として、鎖国より保護貿易、保護貿易より自由貿易の方が利益は大きくなる。
TPP参加は他の参加国と歩調をあわせる必要があるが、強く推進していくことは貿易立国の立場からは当然のように見える。
調整インフレと貿易の組み合わせは錬金術じゃないのかという懸念はあると思うし、価値の不確かな信用通貨の額面より、明日食べるコメの保障が大事だというのも分かるけど、俺らは輸出入で食っていく(食っている)わけでしょ?
国家全体で、取引額が大きくなるのは、まあ間違いないだろうけど、利益が大きくなるかどうかは不明では? 少なくとも「大原則」と呼べるほど確かなものでは無いと思うけど。
不明だ、と言ってるのに、なんで比較優位にすり替えますかちょっと頭悪すぎますよ
単なる関税撤廃・自由貿易を目的とするなら、個別にFTAを締結すれば良い話です。TPPは関税撤廃だけに留まらず、医療や保険、法律改正も含めての話だから、反対が根強いんでしょうね。
知的所有権の面では、悪名高き“ミッキーマウス法”を批准させられそうになる可能性があるが、/.J民の反応やいかに。
日本は現状ものすごく開かれた超自由貿易の国ですけど…
超自由貿易ってなんでしょうか。関税が存在しないとかでしょうか。
・交渉に参加するまで内容はヒミツ・参加しても国民に知らせてはダメ・参加したら抜けるのキンシ……ヤクザかよ。
それと、TPPは最早モノの貿易だけの問題じゃないし、農業と製造業だけの問題でもない。でも、それらとせいぜい保険くらいしか報道に乗らないし、参加するにしてもそれら以外の分野の交渉準備なんてしてないんじゃないか?逆に製造業の輸出の交渉のために譲歩するつもりとさえ思ってしまう。さすがにそれは穿ちすぎだろうが。
「交渉次第では日本も有利に」っていう、もはや皮肉を疑うような主張しか聞きませんね。
日本が交渉力の土俵で華麗に勝利する想像は自由ですけど、「攻撃をすべて避けられれば素手でも熊を殺せる」みたいな妄想に頼って安全装置をはずすなんてGDP3位の国が採るべき捨て鉢じゃありません。
「平成の開国」とか「バスに乗り遅れるな」とか、危険な誘蛾灯ばかりですよ。
地獄への道は善意で敷き詰められている。
>「平成の開国」とか「バスに乗り遅れるな」とか、危険な誘蛾灯ばかりですよ。このバス、具体的な行き先書いてないんだよね、どのマスメディアも。
#もうね、メディア全部一回ソビエト方式でパージしてから立て直しの方がましなのじゃないの?#って左巻き風に嫌み言ってみたい気分。
推進派の出した最悪の試算でも「50年後にインドに抜かれて4位」でしたからね。反対派は、そう考えてます。
参加はすればいいけど、冗長系を残した運用に出来ないなら反対。そりゃバックアップも取らずにファーストサーバに一任するようなもんだ。TPPに参加して市場を統合し、得意なことだけやるのは効率いいけど、効率の追求と冗長系の切り捨ては意味が違う。セーフティネットは必要。だから「聖域なき関税撤廃を前提とするなら」反対。
具体的に挙げてみてよ
TPPに参加しなかったときのリスクってなんだろう?さっぱり思いつかない。
株やFX投機をするときのリスクは、下落等による損失を受ける可能性だけど、株やFX投機をしなかったときのリスクってなんだ?宝くじを買った時のリスクは、外れて損することだけど、買わなかったときのリスクは?TPP参加は、そういうもんだと思う。
TPPは、基本的に価格や品質やブランドで商品力が強い製品をいっぱい抱えている国が、参加国に対して売りやすくなるという話だよね。日本で商品力が強いものというと、今では自動車くらいしかないんじゃないの?
TPPって、米国による新しい太平洋圏の植民地政策だと思うよ。
>株やFX投機をしなかったときのリスクってなんだ?
現金 vs 株 で考える場合は、前者はインフレに弱い。インフレ進行下で現金持ってる状況ってのは資産が年々目減りしてく状況だからね。それに対し株価(特にインデックス系のような平均値)はインフレに追従して上がってく(のが基本)だから、インフレ進行化でも資産価値は減らない。逆にデフレになると現金の方が強い。株は価格変動による目減りもあり得る。
まあそんなわけで、株に関して言えば「手を出さずに現金で持っていることのリスク」ってのは存在する。
FX……だとあれだけど、広い意味で外貨資産を持つ、と言う意味合いで行けば、こちらも手を出さないリスクというのも当然存在する。円だけで保有してる際の円貨下落での資産価値の減少とかがこれに相当する。
自動車産業に関しては、当の米国自動業界が反対する [reuters.com]ほどの商品力を秘めていますので、確実にTPPは追い風になりますね。自動車産業がGDPに占める割合が3%前後、関連産業で10%前後といわれていますので、自動車産業を保護育成するのはアリでしょう。まさにTPP参加国であり国内自動車メーカー最大の相手国である米国 [meti.go.jp]に乗り込めるわけですから。
日本国民は、とうとう昨年の貿易収支は28年ぶりに赤字に転落したって事を、すっかり忘れてしまっているようで。。とうとう我が国も、双子の赤字ですよ。歴史の教科書に登場するのはアメリカの事情でしたけど、いよいよ日本も双子の赤字ですよ。
戦後は、精密機械を高品質かつ安価に売って外貨を稼いでいたんだけど、最近はNIES諸国に負けてしまっている。パナソニック社長も、「われわれは負け組だ」って言い切ってしまってますし。競争は嫌いだー、ってメンタリティは分かりますけど、じゃあどうするのかという。。
貿易収支の中身も見ずに牽強付会は見苦しいわよ
原発さえ動かせれば赤字なんてなくなるよ?
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
ありがとう自民党 (スコア:0)
圧倒的な民意だから仕方ないよね。
# でもTPP参加見送りはよくやった
Re:ありがとう自民党 (スコア:0)
TPP反対派って、TPPに参加したらこんなリスクがあるよ、とは盛んに言うけど
果たして彼らは、TPPに「参加しなかった時のリスク」をどう考えているのだろうか。
Re: (スコア:0)
リスクの話をする前に、TPPに「参加した時のメリット」を教えてくれよ。
Re: (スコア:0)
横からすまんが大原則として、鎖国より保護貿易、保護貿易より自由貿易の方が利益は大きくなる。
TPP参加は他の参加国と歩調をあわせる必要があるが、
強く推進していくことは貿易立国の立場からは当然のように見える。
調整インフレと貿易の組み合わせは錬金術じゃないのかという懸念はあると思うし、
価値の不確かな信用通貨の額面より、明日食べるコメの保障が大事だというのも分かるけど、
俺らは輸出入で食っていく(食っている)わけでしょ?
Re:ありがとう自民党 (スコア:1)
横からすまんが大原則として、鎖国より保護貿易、保護貿易より自由貿易の方が利益は大きくなる。
国家全体で、取引額が大きくなるのは、まあ間違いないだろうけど、利益が大きくなるかどうかは不明では? 少なくとも「大原則」と呼べるほど確かなものでは無いと思うけど。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
不明だ、と言ってるのに、なんで比較優位にすり替えますか
ちょっと頭悪すぎますよ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
単なる関税撤廃・自由貿易を目的とするなら、個別にFTAを締結すれば良い話です。
TPPは関税撤廃だけに留まらず、医療や保険、法律改正も含めての話だから、反対が根強いんでしょうね。
Re:ありがとう自民党 (スコア:2)
知的所有権の面では、悪名高き“ミッキーマウス法”を批准させられそうになる可能性があるが、
/.J民の反応やいかに。
Re: (スコア:0)
日本は現状ものすごく開かれた超自由貿易の国ですけど…
Re: (スコア:0)
超自由貿易ってなんでしょうか。
関税が存在しないとかでしょうか。
Re: (スコア:0)
・交渉に参加するまで内容はヒミツ
・参加しても国民に知らせてはダメ
・参加したら抜けるのキンシ
……ヤクザかよ。
それと、TPPは最早モノの貿易だけの問題じゃないし、農業と製造業だけの問題でもない。
でも、それらとせいぜい保険くらいしか報道に乗らないし、参加するにしてもそれら以外の分野の交渉準備なんてしてないんじゃないか?
逆に製造業の輸出の交渉のために譲歩するつもりとさえ思ってしまう。さすがにそれは穿ちすぎだろうが。
Re: (スコア:0)
「交渉次第では日本も有利に」っていう、もはや皮肉を疑うような主張しか聞きませんね。
日本が交渉力の土俵で華麗に勝利する想像は自由ですけど、
「攻撃をすべて避けられれば素手でも熊を殺せる」
みたいな妄想に頼って安全装置をはずすなんてGDP3位の国が採るべき捨て鉢じゃありません。
「平成の開国」とか「バスに乗り遅れるな」とか、危険な誘蛾灯ばかりですよ。
Re: (スコア:0)
地獄行きのバスですね。
Re:ありがとう自民党 (スコア:2)
地獄への道は善意で敷き詰められている。
Re: (スコア:0)
>「平成の開国」とか「バスに乗り遅れるな」とか、危険な誘蛾灯ばかりですよ。
このバス、具体的な行き先書いてないんだよね、どのマスメディアも。
#もうね、メディア全部一回ソビエト方式でパージしてから立て直しの方がましなのじゃないの?
#って左巻き風に嫌み言ってみたい気分。
Re: (スコア:0)
推進派の出した最悪の試算でも「50年後にインドに抜かれて4位」でしたからね。
反対派は、そう考えてます。
Re: (スコア:0)
参加はすればいいけど、冗長系を残した運用に出来ないなら反対。
そりゃバックアップも取らずにファーストサーバに一任するようなもんだ。
TPPに参加して市場を統合し、得意なことだけやるのは効率いいけど、効率の追求と冗長系の切り捨ては意味が違う。
セーフティネットは必要。だから「聖域なき関税撤廃を前提とするなら」反対。
Re: (スコア:0)
具体的に挙げてみてよ
Re: (スコア:0)
TPPに参加しなかったときのリスクってなんだろう?
さっぱり思いつかない。
株やFX投機をするときのリスクは、下落等による損失を受ける可能性だけど、株やFX投機をしなかったときのリスクってなんだ?
宝くじを買った時のリスクは、外れて損することだけど、買わなかったときのリスクは?
TPP参加は、そういうもんだと思う。
TPPは、基本的に価格や品質やブランドで商品力が強い製品をいっぱい抱えている国が、参加国に対して売りやすくなるという話だよね。
日本で商品力が強いものというと、今では自動車くらいしかないんじゃないの?
TPPって、米国による新しい太平洋圏の植民地政策だと思うよ。
Re: (スコア:0)
>株やFX投機をしなかったときのリスクってなんだ?
現金 vs 株 で考える場合は、前者はインフレに弱い。インフレ進行下で現金持ってる状況ってのは資産が年々目減りしてく状況だからね。
それに対し株価(特にインデックス系のような平均値)はインフレに追従して上がってく(のが基本)だから、インフレ進行化でも資産価値は減らない。
逆にデフレになると現金の方が強い。株は価格変動による目減りもあり得る。
まあそんなわけで、株に関して言えば「手を出さずに現金で持っていることのリスク」ってのは存在する。
FX……だとあれだけど、広い意味で外貨資産を持つ、と言う意味合いで行けば、こちらも手を出さないリスクというのも当然存在する。円だけで保有してる際の円貨下落での資産価値の減少とかがこれに相当する。
Re: (スコア:0)
自動車産業に関しては、当の米国自動業界が反対する [reuters.com]ほどの商品力を秘めていますので、確実にTPPは追い風になりますね。
自動車産業がGDPに占める割合が3%前後、関連産業で10%前後といわれていますので、自動車産業を保護育成するのはアリでしょう。まさにTPP参加国であり国内自動車メーカー最大の相手国である米国 [meti.go.jp]に乗り込めるわけですから。
Re: (スコア:0)
日本国民は、とうとう昨年の貿易収支は28年ぶりに赤字に転落したって事を、すっかり忘れてしまっているようで。。
とうとう我が国も、双子の赤字ですよ。
歴史の教科書に登場するのはアメリカの事情でしたけど、いよいよ日本も双子の赤字ですよ。
戦後は、精密機械を高品質かつ安価に売って外貨を稼いでいたんだけど、最近はNIES諸国に負けてしまっている。
パナソニック社長も、「われわれは負け組だ」って言い切ってしまってますし。
競争は嫌いだー、ってメンタリティは分かりますけど、じゃあどうするのかという。。
Re: (スコア:0)
貿易収支の中身も見ずに牽強付会は見苦しいわよ
Re: (スコア:0)
原発さえ動かせれば赤字なんてなくなるよ?