アカウント名:
パスワード:
東京のみなさまは理屈込みでも抜きでも(さらには誤解込みでも)大阪きらいなんがよぉわかりました(´・ω・`)
そうだね。大阪は嫌いだ。上京しても方言を直そうとしないのってたいてい大阪かその近辺じゃない?嫌われるようなことしてるんだと思うよ。
だってNHKのアナウンサーが話しているアレが標準語ですから、ね。無論ネイティブ東京人が話している言葉だって(100年前から住んでいる)江戸っ子なら方言バリバリなわけで標準語ってわけじゃないのですが全ての地方人が集まってくる場所なら、道民から沖縄人までどの地方民にも容易に理解できる言葉を使いましょうよいまこうやって掲示板のやりとりに方言を使っていないように
いやまあオレは相手見て関東方言のイントネーションと語彙で喋ったりもするけどさ。
気が付いてないだけで関東方言で喋ってる関西人と何度も遭ってるかも知れないよ?
>全ての地方人が集まってくる場所なら、道民から沖縄人までどの地方民にも容易に理解できる言葉を使いましょうよ大阪弁話す奴の言葉が殊更に理解し辛かったという体験が無いんでこの辺の話がピンと来ないなあ。
方言がコミュニケーションの障害になった経験って、年寄りの津軽弁ぐらいだな、南西諸島方面は行ったことがないから。というか、(極一部の方言を除き)方言がコミュニケーションの障害になるような人は、コミュニケーション能力が平均よりかなり下と思った方が…。
全国放送のテレビ番組出演者に大阪弁を話す人が多いおかげで大阪弁は誰でも容易に理解できる言葉になっていると思います。
なってません。関西人の思い上がりも甚だしい。
あなたが反論するように大阪弁が誰でも容易に理解できる方言ではないとするなら全国放送のテレビ番組に大阪弁を話す人達ばかりが出演するのはなぜなんでしょうね。
今時のテレビ番組は大阪弁を話す人達ばかりが出演しているものとは知りませんでした。
私の見ているテレビ番組とは大分違うようです。
恐らく同じです。あなたが実際の大阪弁がどういうものなのかご存知ないのでしょう。
漫画的な大阪弁を話す人がテレビ番組には出ていないのでそれと気付かずあなたは自分で気付かないうちに大阪弁に慣れ親しんでしまっているということだと思います。
そんなこというんだったら、それこそ全国放送でほぼ毎日何らかの形で西のほうの方言を強制的に聞かされる、不快感をわかってほしいです。
#西のほうの方言ははっきり言って恐怖感しかありません。なんとかしてください。
なるほど。あなたは毎日テレビを通じ強制的に方言を聞かされていてそのことが不快であり話の内容とは関係なく方言を聞くだけで恐怖を感じるのですね。
残念ながらここにいる誰もあなたを助けるには力不足です。ぜひ専門の方に相談されることをおすすめします。
>容易に理解できる言葉を使いましょうよよっぽど訛ってない限り語尾とイントネーションが違うくらいで意味はわかるでしょ多言語が混じり合ってる国じゃないんだから
今そんなに丸出しでしゃべる人なんていないって
で、あなたはどちらの出身ですか?生まれも育ちも東京?試しに外に出ていじめられるといいよ言葉でイジメるのがどんなに悪辣な事か理解できるから
# 私は静岡(遠州弁)ですが……。
ビジネスの場で方言を使うのって、大阪の人以外は滅多にいない印象ですね。イントネーションとか、ぽろっと方言の単語が出てしまうなんてレベルじゃなく、はなっから標準語を使う気がないのは大阪の人ばかりです。(ついでに言えば、文章で方言を使うのも同傾向)方言に対して、大阪の人だけ異様にこだわりを持っているとしか思えない。
言葉が相手に通じないのなら方言を使うべきではないですが、そうではないですよね。何が問題なのでしょうか。
標準語を話すということに対して、関東在住の人が異様にこだわりを持っているとしか思えません。
そのわりにきちんとした標準語を話す人は少なくて多くの人がなんちゃって関東弁なのが不思議です。
大阪弁は通じるから使ってもいいけど、福島弁は通じないから使ってはいけないっていう話か。
何という傲慢さ。これが関西人。
違います。相手に通じるなら方言の使用は問題ないという話です。関東人が相手に通じるからという理由で標準語でなく関東弁を使うのと同じです。
IT業界だって、一般企業に対して何らかの説明をするとき、極力IT用語は避けて、砕いて説明するでしょう。それは、通じるかもしれないけど通じないかもしれない、わからないから用語を極力避ける。方言だって同じです。
>標準語を話すということに対して、関東在住の人が異様にこだわりを持っているとしか思えません。私中国地方に住んでますが、仕事では方言は極力使わないようにしてますよ?
さらに言えば、なんちゃって関東弁というよくわからないものが標準語と同様にどこでも使われているのであればなんら問題ないですよね?方言は、一部の地方でしか使われないからビジネスで使われるのが問題になるだけで。
で、通じてへんの?
はい。なんちゃって関東弁はどこでも通じる方言なのでなんら問題ありません。同様に大阪弁がどこでも通じる方言なのであれば使用を避ける必要がないということです。
標準日本語でOK
どっちも分からんから使うな。標準語にしろ奈良まだわかるが、「大阪弁なら使っていい」というのが傲慢なんだよ。どっちも同じように田舎の方言だっていう自覚がない。
そりゃまあ、関東の人が大阪弁とか関西弁だと思ってるのは、奈良人の言葉だけどさぁ。
田舎の方言である大阪弁を使ってはいけないが都会の方言である関東弁は使ってもいいという主張でしょうか?傲慢という言葉の意味は最近変わったんですね。知りませんでした。
関東の人は標準語をきちんと学ぶべきだと思います。
#関西人である以前にAerospaceCadet であるので多少割り引く必要はあるにせよ。
斯様に関西人は傲慢であることに関して全く自覚がないわけです。
AerospaceCadetがいつものように錯乱しております。
関西の土人は標準語も分からんのか。
西日本方言が使われているこの文を標準語に直せという問題ですか?
西日本方言#文法 [wikipedia.org]
否定の助動詞には「ない」ではなく「ん」(未然形に接続)を用いる。 (例)わからん(分からない)、おきん(起きない)、せん(しない)
関東はみんな田舎者だから言葉が多少違っていても受け入れる。大阪は言葉が違っているだけで受け入れない。
キタもミナミもわかりませんが、よろしくお願いしますと自己紹介したら、拒否された。
関東人が関西に行っても言葉尻だけで、外に出たこと無い関西土着民から虐められるんだけどなw
外に出ろよ西一w
「帰るまでに関東弁直したる」と言われました(´・ω・`)
// 意地でも関東弁で押し通しました。俺が関西人ならきっと東京でも関西弁で押し通す。
吉本新喜劇に毒されながら影響されながら育つ関西圏の人間にとってはそれは虐めではなくただのネタ振りです。軽くボケてください。
むしろお前が見習って大阪弁喋れよ。
東京の人間は在特会みたいなのばっかりだからムリムリ
これはひどい。各地の方言は楽しいでしょう。むしろ直してほしくないよ。
東京に行っても、関東方言を話す方はたくさん折られますが標準語を話す方は案外少ないですよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
せいりてきにうけつけないパターン (スコア:0)
東京のみなさまは理屈込みでも抜きでも(さらには誤解込みでも)大阪きらいなんがよぉわかりました(´・ω・`)
Re:せいりてきにうけつけないパターン (スコア:0, すばらしい洞察)
そうだね。大阪は嫌いだ。
上京しても方言を直そうとしないのってたいてい大阪かその近辺じゃない?
嫌われるようなことしてるんだと思うよ。
Re:せいりてきにうけつけないパターン (スコア:1)
いやまあオレは相手見て関東方言のイントネーションと語彙で喋ったりもするけどさ。
自分のネイティブってな「直す」ものかえ?
Re: (スコア:0)
だってNHKのアナウンサーが話しているアレが標準語ですから、ね。
無論ネイティブ東京人が話している言葉だって(100年前から住んでいる)江戸っ子なら方言バリバリなわけで標準語ってわけじゃないのですが
全ての地方人が集まってくる場所なら、道民から沖縄人までどの地方民にも容易に理解できる言葉を使いましょうよ
いまこうやって掲示板のやりとりに方言を使っていないように
Re:せいりてきにうけつけないパターン (スコア:1)
気が付いてないだけで関東方言で喋ってる関西人と何度も遭ってるかも知れないよ?
Re:せいりてきにうけつけないパターン (スコア:1)
>全ての地方人が集まってくる場所なら、道民から沖縄人までどの地方民にも容易に理解できる言葉を使いましょうよ
大阪弁話す奴の言葉が殊更に理解し辛かったという体験が無いんでこの辺の話がピンと来ないなあ。
Re: (スコア:0)
方言がコミュニケーションの障害になった経験って、年寄りの津軽弁ぐらいだな、南西諸島方面は行ったことがないから。
というか、(極一部の方言を除き)方言がコミュニケーションの障害になるような人は、コミュニケーション能力が平均よりかなり下と思った方が…。
Re: (スコア:0)
全国放送のテレビ番組出演者に大阪弁を話す人が多いおかげで
大阪弁は誰でも容易に理解できる言葉になっていると思います。
Re: (スコア:0)
なってません。
関西人の思い上がりも甚だしい。
Re:せいりてきにうけつけないパターン (スコア:1)
どっちの思い上がりが甚だしいんだかw。
Re: (スコア:0)
あなたが反論するように
大阪弁が誰でも容易に理解できる方言ではないとするなら
全国放送のテレビ番組に大阪弁を話す人達ばかりが出演するのは
なぜなんでしょうね。
Re: (スコア:0)
今時のテレビ番組は大阪弁を話す人達ばかりが出演しているものとは知りませんでした。
私の見ているテレビ番組とは大分違うようです。
Re: (スコア:0)
今時のテレビ番組は大阪弁を話す人達ばかりが出演しているものとは知りませんでした。
私の見ているテレビ番組とは大分違うようです。
恐らく同じです。
あなたが実際の大阪弁がどういうものなのかご存知ないのでしょう。
漫画的な大阪弁を話す人がテレビ番組には出ていないのでそれと気付かず
あなたは自分で気付かないうちに大阪弁に慣れ親しんでしまっているということだと思います。
Re: (スコア:0)
そんなこというんだったら、それこそ全国放送でほぼ毎日何らかの形で西のほうの方言を強制的に聞かされる、不快感をわかってほしいです。
#西のほうの方言ははっきり言って恐怖感しかありません。なんとかしてください。
Re: (スコア:0)
そんなこというんだったら、それこそ全国放送でほぼ毎日何らかの形で西のほうの方言を強制的に聞かされる、不快感をわかってほしいです。
#西のほうの方言ははっきり言って恐怖感しかありません。なんとかしてください。
なるほど。
あなたは毎日テレビを通じ強制的に方言を聞かされていてそのことが不快であり
話の内容とは関係なく方言を聞くだけで恐怖を感じるのですね。
残念ながらここにいる誰もあなたを助けるには力不足です。
ぜひ専門の方に相談されることをおすすめします。
Re: (スコア:0)
>容易に理解できる言葉を使いましょうよ
よっぽど訛ってない限り語尾とイントネーションが違うくらいで意味はわかるでしょ
多言語が混じり合ってる国じゃないんだから
Re:せいりてきにうけつけないパターン (スコア:1)
お互いに丸出しで喋ったら通じないんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
今そんなに丸出しでしゃべる人なんていないって
Re: (スコア:0)
で、あなたはどちらの出身ですか?
生まれも育ちも東京?試しに外に出ていじめられるといいよ
言葉でイジメるのがどんなに悪辣な事か理解できるから
Re:せいりてきにうけつけないパターン (スコア:1)
# 私は静岡(遠州弁)ですが……。
ビジネスの場で方言を使うのって、大阪の人以外は滅多にいない印象ですね。
イントネーションとか、ぽろっと方言の単語が出てしまうなんてレベルじゃなく、はなっから標準語を使う気がないのは大阪の人ばかりです。
(ついでに言えば、文章で方言を使うのも同傾向)
方言に対して、大阪の人だけ異様にこだわりを持っているとしか思えない。
Re: (スコア:0)
言葉が相手に通じないのなら方言を使うべきではないですが、そうではないですよね。
何が問題なのでしょうか。
標準語を話すということに対して、関東在住の人が異様にこだわりを持っているとしか思えません。
そのわりにきちんとした標準語を話す人は少なくて
多くの人がなんちゃって関東弁なのが不思議です。
Re: (スコア:0)
大阪弁は通じるから使ってもいいけど、福島弁は通じないから使ってはいけないっていう話か。
何という傲慢さ。これが関西人。
Re: (スコア:0)
違います。
相手に通じるなら方言の使用は問題ないという話です。
関東人が相手に通じるからという理由で標準語でなく関東弁を使うのと同じです。
Re: (スコア:0)
IT業界だって、一般企業に対して何らかの説明をするとき、極力IT用語は避けて、砕いて説明するでしょう。
それは、通じるかもしれないけど通じないかもしれない、わからないから用語を極力避ける。
方言だって同じです。
>標準語を話すということに対して、関東在住の人が異様にこだわりを持っているとしか思えません。
私中国地方に住んでますが、仕事では方言は極力使わないようにしてますよ?
さらに言えば、なんちゃって関東弁というよくわからないものが標準語と同様にどこでも使われているのであればなんら問題ないですよね?
方言は、一部の地方でしか使われないからビジネスで使われるのが問題になるだけで。
Re: (スコア:0)
で、通じてへんの?
Re: (スコア:0)
さらに言えば、なんちゃって関東弁というよくわからないものが標準語と同様にどこでも使われているのであればなんら問題ないですよね?
方言は、一部の地方でしか使われないからビジネスで使われるのが問題になるだけで。
はい。なんちゃって関東弁はどこでも通じる方言なのでなんら問題ありません。
同様に大阪弁がどこでも通じる方言なのであれば使用を避ける必要がないということです。
Re: (スコア:0)
標準日本語でOK
Re:せいりてきにうけつけないパターン (スコア:1)
Re:せいりてきにうけつけないパターン (スコア:1)
世が世ならエスニッククレンジングの嵐が吹き荒れてるところですよ。
Re: (スコア:0)
どっちも分からんから使うな。標準語にしろ奈良まだわかるが、「大阪弁なら使っていい」というのが傲慢なんだよ。どっちも同じように田舎の方言だっていう自覚がない。
Re:せいりてきにうけつけないパターン (スコア:1)
所詮関東方言でしか無い喋り言葉を「標準語」とか面の皮厚すぎだろ。
標準語ってなNHKのアナがニュース読む時に使ってるアレだ。あんなもの日常生活で使ってる奴は居ない。
Re: (スコア:0)
そりゃまあ、関東の人が大阪弁とか関西弁だと思ってるのは、奈良人の言葉だけどさぁ。
Re: (スコア:0)
どっちも分からんから使うな。標準語にしろ奈良まだわかるが、「大阪弁なら使っていい」というのが傲慢なんだよ。どっちも同じように田舎の方言だっていう自覚がない。
田舎の方言である大阪弁を使ってはいけないが
都会の方言である関東弁は使ってもいいという主張でしょうか?
傲慢という言葉の意味は最近変わったんですね。知りませんでした。
関東の人は標準語をきちんと学ぶべきだと思います。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
#関西人である以前にAerospaceCadet であるので多少割り引く必要はあるにせよ。
斯様に関西人は傲慢であることに関して全く自覚がないわけです。
Re:せいりてきにうけつけないパターン (スコア:1)
Re: (スコア:0)
AerospaceCadetがいつものように錯乱しております。
Re: (スコア:0)
関西の土人は標準語も分からんのか。
Re: (スコア:0)
関西の土人は標準語も分からんのか。
西日本方言が使われているこの文を標準語に直せという問題ですか?
西日本方言#文法 [wikipedia.org]
否定の助動詞には「ない」ではなく「ん」(未然形に接続)を用いる。 (例)わからん(分からない)、おきん(起きない)、せん(しない)
Re: (スコア:0)
関東はみんな田舎者だから言葉が多少違っていても受け入れる。
大阪は言葉が違っているだけで受け入れない。
キタもミナミもわかりませんが、よろしくお願いしますと自己紹介したら、拒否された。
Re: (スコア:0)
関東人が関西に行っても
言葉尻だけで、外に出たこと無い関西土着民から虐められるんだけどなw
外に出ろよ西一w
Re: (スコア:0)
「帰るまでに関東弁直したる」と言われました(´・ω・`)
// 意地でも関東弁で押し通しました。俺が関西人ならきっと東京でも関西弁で押し通す。
Re: (スコア:0)
関東人が関西に行っても
言葉尻だけで、外に出たこと無い関西土着民から虐められるんだけどなw
吉本新喜劇に
毒されながら影響されながら育つ関西圏の人間にとってはそれは虐めではなくただのネタ振りです。
軽くボケてください。
Re: (スコア:0)
むしろお前が見習って大阪弁喋れよ。
Re: (スコア:0)
東京の人間は在特会みたいなのばっかりだからムリムリ
Re: (スコア:0)
これはひどい。各地の方言は楽しいでしょう。
むしろ直してほしくないよ。
Re: (スコア:0)
東京に行っても、関東方言を話す方はたくさん折られますが
標準語を話す方は案外少ないですよ。