アカウント名:
パスワード:
IT企業の「高給取り」従業員がサンフランシスコ市に居住するようになり家賃や物価が高騰、アパートの建替えによる強制退去などが発生しており、
なんで高給取り従業員が居住すると物価が高騰するんだろう。彼らがどうやって物価を釣り上げるのかがいまいちよくわからない、むしろバンバン金使って地域の税収も上がって還元するってことは無いのか。と思ったら無料通勤バス走らせてて便利だからそこにあるIT企業関連従業員がみんな移り住んでて人口急増して結果的に地価と物価が上昇しちゃったのか。需要があるからそうなるのか、ということは恩恵受けて儲けてる奴らも相当いそう。
そういう恩恵を受け損ねた元からいた住人には負担厳しいだろうね。
儲かってんだろうからなんとかしろよ>Googleその他巨大IT企業様。
#それにつけても製造業は真冬さなかに厳しい・・・
お金もちの居住者が増えると物価が上がるという話は石垣島出身とかいう人も書いてますね。
■僕が石垣島を離れた、その欠点を5つまとめて語ります。http://anond.hatelabo.jp/20140124091916 [hatelabo.jp]
リンク先大変興味深かったです。サンフランシスコだと完全に移住してそうだから条件は違うでしょうけど、お金持ちの人が増えすぎて地価と物価だけが上がって行って元からいる住民は暮らしにくくなっていくのは同じ傾向なんでしょうね。
前にいた会社が傾く前に早期退職した部長さんも石垣島に移住してたっけ。「家も物価も(東京より)安くて暖かくていいぞー」ってメールが来てた。
外から求められてることに島民が答えられなかったと。伝統を大事にしすぎて近代化に失敗した、ってことですかねぇ。
石垣島の外来住民は、住所は移さないで住民税を払わないくせに、地域の行政サービスは使いまくるので地元自治体はとても困っているらしい。
他にも米軍基地の多い本島中部では、眺望のよい場所やビーチ付近には高級米軍人向け住宅が建ち並んでて、原住民は入り込んだ路地裏の狭い場所に追い込まれてる。沖縄に旅行に行った時に、そういう素敵なマンションをみかけたら駐車場を見てみるとすぐわかる。Yナンバーの車が止まってっから。
米軍人・軍属も住民税払わない、自動車税半額、ガソリン税非課税。税金払わないくせに行政サービス使いまくり。
だから基地がある自治体には基地関連の交付金で米軍人関係で税収が減ってる分を補てんしてんだが、基地行政に反対したりすると交付金を減らされたりすんだよね。だから「基地のために沖縄にはお金をやってんだ、文句言うな」って県外の人に言われると腹が立つんだよ。
だから今回のストーリー、Google(と社員)に反感を抱く住民の気持ちがちょっとわかる。沖縄のほうが状況は酷いけど。
長期的に見るなら、税金云々関係なく、県外へと金が流れるなら問題だろうけども、県内へと金が流れるなら問題無いだろうに。
元住人の不満はそりゃ分からないでもないけど、こんなのGoogleに限らず資本主義の世界では普通のことでは・・・。
これってようするに、秋葉原がどんどん交通の便がよくなって再開発もされた結果、家賃が上がって古くからのPCショップやアニメショップが出て行かざる得なくなって中の人が怒ってる、みたいな話でしょ。うん書いてたら俺もだんだん怒ってきて(違
とはいえ、交通の便やらが良くなって家賃が上がるのは当然のことなので、交通の便を良くした人たちに抗議活動ってのは違う気がする。
今まで不便だった地域(家賃やすい) ⇒特定の人だけ使えるバスができて、その特定の人だけ便利になった ⇒高給取りが引っ越してきたので、全般的に家賃あがった ⇒今まで住んでる人は、交通不便なまま家賃あがった
あれ、怒るのも当然な気が
資本主義社会では警察まで企業がやっているロボコップのデトロイト市のような状況が当たり前になって行くんでしょうなあ。そういえばGoogleもロボット企業に金を出していたのは、ロボコップ実現のためだったのか。
ラジオストアーぇ……
植民地に新たな植民地が誕生して移民だった人達が原住民の気分を味わうことになってしまったという構図でしょうか。
全く普通ではない。資本主義とひとくくりにするけれど、格差の程度が全く違う。ジニ係数 [wikipedia.org]で先進諸国中ぶっちぎりトップのアメリカと、上昇はしているがまだまだフランスやドイツを追い越したぐらいの日本では、底辺層が感じる幸福感が全く違う。そもそも、秋葉原は戦前から商業地だし、サンフランシスコ市とは事情が違うと思う。
怒りのぶつけ所が、なんだか微妙に違う気がしますよね
アラブ諸国は大都市が発展しているけど、原油が枯渇したならばほとんどの住人は散り去って元の砂漠に戻るでしょうし、かつての米国ゴールドラッシュ、今のシェールガス開発ラッシュなどでも同じ道を辿るでしょうし、世界の歴史で、なんども繰り返される光景。
夕張市なども荒野で石炭がとれると分かった途端、ここで一発稼ごうと全国からわらわら人が寄ってきて街が形成されたけど、閉山した途端に蜘蛛の子を散らすように住民がいなくなって、元の原野に戻ろうとしている。なぜか一部には「財政破綻したのは国が悪いからだ」と言いだす人々がいますけど…
Amazon、生鮮食品を扱うAmazonFreshを予定通りサンフランシスコでスタートhttp://jp.techcrunch.com/2013/12/12/20131211amazonfresh-launches-in-sf... [techcrunch.com]
先月にこんなの始まってますね。物価抑制に働くか、物価上昇に働いているのかは良く分からないけども。
過疎化が進むと土地が下落するのはわかりやすいのでその逆でしょうね。それに伴って物価も連動するんだろうなぁ。
だとしたら住人が企業に抗議してもどうにもならないかも。余裕があればあれこれ地域と元からいる住民に還元してなだめたりして好感度は上がるのでそうなればよさげ。
>Amazon、生鮮食品を扱うAmazonFreshを予定通りサンフランシスコでスタート
楽天が日本でこれに似たことをやるとしたら・・・ なんとなく利用したくないかも。色々失敗してた食料品宅配のサービスってまだやってるのかな。#なんであそこには良いイメージをいだけないんだろう?
日本一のスパム業者ですし、いいイメージ持ってるのは使ったことのない人だけです。
なにそのツッコミ。
楽天のメールも止められない頭の弱い人とこのストーリーの住民が重なって見えるな
楽天にだけ教えたエイリアスにスパム届いた話や、クレカ等の流出は無かったことになったんすかねセール詐欺とかもアレだし、所詮その程度の企業
そもそもグーグルとか巨大IT企業は税金払ってないイメージがある。
嫌儲故そういうイメージは抱いてしまいますが、流石に社屋があるとこくらいでは各種税金払っているんじゃないすか?#Amazonは別かも
もちろん地元にもいろいろと税金は払ってるだろうけど、googleもappleも登記上の本社は全然違うところにあるので、正式にというかちゃんとは払ってないでしょうねhttp://xbrand.yahoo.co.jp/category/business_money/9304/2.html [yahoo.co.jp]
Googleは分かりませんが、IT系に限らず、グローバル企業は税金払ってないという批判を受けてますね。税金というとざっくりですが、法人税の高い国の支社から法人税の安い国の支社へ資金を流すことで、意図的に黒字分を目減りさせ、法人税逃れをしているという批判です。
スターバックスあたりはよく叩かれてます。http://blogos.com/article/48530/ [blogos.com]
法をかいくぐった節税もやりすぎるとそうなるんでしょうね。その辺きちんと対応できるように各国足並みそろてなんとかできればいいのに、上の方でよろしくやられてそんなことできなくしてそうな予感。
企業よりも悪質らしいのが個人というか親族で資産を流用してため込んでタックスヘイブンとやらの地域でよろしくやってる連中がどうもいけ好かない。こないだ、中国のエライ人たちの親族がえげつなくやってるとかいうのをうわさで聞いてそんな印象を抱いた。
ニュースを聞いてる側と同じく、やってる側も何をやってるのかよく分かってないんじゃない?ここのところずっと苦労してる割に報われない気がするけど、その怒りをどこへぶつけたら良いのか分からないので、とりあえず手近なところへのよく分からない難癖として噴出させてる。
こうまで訳が分からない状態に持って行けるというのは、米国民の「本当の敵」は世論誘導が上手い。中国や韓国だと、「反日」でガス抜きできるので見てても分かりやすいんだけど。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
いまいちわからなかった (スコア:1)
なんで高給取り従業員が居住すると物価が高騰するんだろう。
彼らがどうやって物価を釣り上げるのかがいまいちよくわからない、むしろバンバン金使って地域の税収も上がって還元するってことは無いのか。
と思ったら無料通勤バス走らせてて便利だからそこにあるIT企業関連従業員がみんな移り住んでて人口急増して結果的に地価と物価が上昇しちゃったのか。
需要があるからそうなるのか、ということは恩恵受けて儲けてる奴らも相当いそう。
そういう恩恵を受け損ねた元からいた住人には負担厳しいだろうね。
儲かってんだろうからなんとかしろよ>Googleその他巨大IT企業様。
#それにつけても製造業は真冬さなかに厳しい・・・
Re:いまいちわからなかった (スコア:4, 参考になる)
お金もちの居住者が増えると物価が上がるという話は石垣島出身とかいう人も書いてますね。
■僕が石垣島を離れた、その欠点を5つまとめて語ります。
http://anond.hatelabo.jp/20140124091916 [hatelabo.jp]
Re:いまいちわからなかった (スコア:1)
リンク先大変興味深かったです。
サンフランシスコだと完全に移住してそうだから条件は違うでしょうけど、お金持ちの人が増えすぎて地価と物価だけが上がって行って元からいる住民は暮らしにくくなっていくのは同じ傾向なんでしょうね。
前にいた会社が傾く前に早期退職した部長さんも石垣島に移住してたっけ。
「家も物価も(東京より)安くて暖かくていいぞー」ってメールが来てた。
Re: (スコア:0)
外から求められてることに島民が答えられなかったと。伝統を大事にしすぎて近代化に失敗した、ってことですかねぇ。
Re: (スコア:0)
石垣島の外来住民は、住所は移さないで住民税を払わないくせに、地域の行政サービスは使いまくるので地元自治体はとても困っているらしい。
他にも米軍基地の多い本島中部では、眺望のよい場所やビーチ付近には高級米軍人向け住宅が建ち並んでて、原住民は入り込んだ路地裏の狭い場所に追い込まれてる。
沖縄に旅行に行った時に、そういう素敵なマンションをみかけたら駐車場を見てみるとすぐわかる。Yナンバーの車が止まってっから。
米軍人・軍属も住民税払わない、自動車税半額、ガソリン税非課税。
税金払わないくせに行政サービス使いまくり。
だから基地がある自治体には基地関連の交付金で米軍人関係で税収が減ってる分を補てんしてんだが、基地行政に反対したりすると交付金を減らされたりすんだよね。
だから「基地のために沖縄にはお金をやってんだ、文句言うな」って県外の人に言われると腹が立つんだよ。
だから今回のストーリー、Google(と社員)に反感を抱く住民の気持ちがちょっとわかる。
沖縄のほうが状況は酷いけど。
Re: (スコア:0)
長期的に見るなら、税金云々関係なく、県外へと金が流れるなら問題だろうけども、県内へと金が流れるなら問題無いだろうに。
Re:いまいちわからなかった (スコア:3, 参考になる)
こちらでは契約更新時に更新料は掛かりませんが、家賃の見直しが行われます。
その物件にもっと金を払ってくれると見込まれる(あるいは需要がある)場合、大家は露骨に値上げを提示します。
それを受け入れるか他の文献を探して引っ越すかは本人次第です。
なので高額所得者が増えたらそれに比例して家賃が上がります。
秋葉原が再開発されて家賃上昇みたいな? (スコア:2, 参考になる)
元住人の不満はそりゃ分からないでもないけど、こんなのGoogleに限らず資本主義の世界では普通のことでは・・・。
これってようするに、秋葉原がどんどん交通の便がよくなって再開発もされた結果、家賃が上がって古くからのPCショップやアニメショップが出て行かざる得なくなって中の人が怒ってる、みたいな話でしょ。うん書いてたら俺もだんだん怒ってきて(違
とはいえ、交通の便やらが良くなって家賃が上がるのは当然のことなので、交通の便を良くした人たちに抗議活動ってのは違う気がする。
Re: (スコア:0)
とはいえ、交通の便やらが良くなって家賃が上がるのは当然のことなので、交通の便を良くした人たちに抗議活動ってのは違う気がする。
今まで不便だった地域(家賃やすい)
⇒特定の人だけ使えるバスができて、その特定の人だけ便利になった
⇒高給取りが引っ越してきたので、全般的に家賃あがった
⇒今まで住んでる人は、交通不便なまま家賃あがった
あれ、怒るのも当然な気が
Re: (スコア:0)
資本主義社会では警察まで企業がやっているロボコップのデトロイト市のような状況が当たり前になって行くんでしょうなあ。そういえばGoogleもロボット企業に金を出していたのは、ロボコップ実現のためだったのか。
Re: (スコア:0)
ラジオストアーぇ……
Re: (スコア:0)
植民地に新たな植民地が誕生して移民だった人達が原住民の気分を味わうことになってしまったという構図でしょうか。
Re: (スコア:0)
全く普通ではない。資本主義とひとくくりにするけれど、格差の程度が全く違う。
ジニ係数 [wikipedia.org]で先進諸国中ぶっちぎりトップのアメリカと、上昇はしているがまだまだフランスやドイツを追い越したぐらいの日本では、底辺層が感じる幸福感が全く違う。
そもそも、秋葉原は戦前から商業地だし、サンフランシスコ市とは事情が違うと思う。
Re: (スコア:0)
怒りのぶつけ所が、なんだか微妙に違う気がしますよね
アラブ諸国は大都市が発展しているけど、原油が枯渇したならばほとんどの住人は散り去って元の砂漠に戻るでしょうし、
かつての米国ゴールドラッシュ、今のシェールガス開発ラッシュなどでも同じ道を辿るでしょうし、
世界の歴史で、なんども繰り返される光景。
夕張市なども荒野で石炭がとれると分かった途端、ここで一発稼ごうと全国からわらわら人が寄ってきて街が形成されたけど、
閉山した途端に蜘蛛の子を散らすように住民がいなくなって、元の原野に戻ろうとしている。
なぜか一部には「財政破綻したのは国が悪いからだ」と言いだす人々がいますけど…
Re: (スコア:0)
Amazon、生鮮食品を扱うAmazonFreshを予定通りサンフランシスコでスタート
http://jp.techcrunch.com/2013/12/12/20131211amazonfresh-launches-in-sf... [techcrunch.com]
先月にこんなの始まってますね。物価抑制に働くか、物価上昇に働いているのかは良く分からないけども。
Re:いまいちわからなかった (スコア:1)
過疎化が進むと土地が下落するのはわかりやすいのでその逆でしょうね。
それに伴って物価も連動するんだろうなぁ。
だとしたら住人が企業に抗議してもどうにもならないかも。
余裕があればあれこれ地域と元からいる住民に還元してなだめたりして好感度は上がるのでそうなればよさげ。
>Amazon、生鮮食品を扱うAmazonFreshを予定通りサンフランシスコでスタート
楽天が日本でこれに似たことをやるとしたら・・・ なんとなく利用したくないかも。
色々失敗してた食料品宅配のサービスってまだやってるのかな。
#なんであそこには良いイメージをいだけないんだろう?
Re: (スコア:0)
日本一のスパム業者ですし、いいイメージ持ってるのは使ったことのない人だけです。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
なにそのツッコミ。
Re: (スコア:0)
楽天のメールも止められない頭の弱い人とこのストーリーの住民が重なって見えるな
Re: (スコア:0)
楽天にだけ教えたエイリアスにスパム届いた話や、クレカ等の流出は無かったことになったんすかね
セール詐欺とかもアレだし、所詮その程度の企業
Re: (スコア:0)
そもそもグーグルとか巨大IT企業は税金払ってないイメージがある。
Re:いまいちわからなかった (スコア:1)
嫌儲故そういうイメージは抱いてしまいますが、流石に社屋があるとこくらいでは各種税金払っているんじゃないすか?
#Amazonは別かも
Re:いまいちわからなかった (スコア:1)
もちろん地元にもいろいろと税金は払ってるだろうけど、googleもappleも登記上の本社は全然違うところにあるので、正式にというかちゃんとは払ってないでしょうね
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/business_money/9304/2.html [yahoo.co.jp]
Re: (スコア:0)
Googleは分かりませんが、IT系に限らず、グローバル企業は税金払ってないという批判を受けてますね。
税金というとざっくりですが、法人税の高い国の支社から法人税の安い国の支社へ資金を流すことで、
意図的に黒字分を目減りさせ、法人税逃れをしているという批判です。
スターバックスあたりはよく叩かれてます。
http://blogos.com/article/48530/ [blogos.com]
Re:いまいちわからなかった (スコア:1)
法をかいくぐった節税もやりすぎるとそうなるんでしょうね。
その辺きちんと対応できるように各国足並みそろてなんとかできればいいのに、上の方でよろしくやられてそんなことできなくしてそうな予感。
企業よりも悪質らしいのが個人というか親族で資産を流用してため込んでタックスヘイブンとやらの地域でよろしくやってる連中がどうもいけ好かない。
こないだ、中国のエライ人たちの親族がえげつなくやってるとかいうのをうわさで聞いてそんな印象を抱いた。
Re: (スコア:0)
ニュースを聞いてる側と同じく、やってる側も何をやってるのかよく分かってないんじゃない?
ここのところずっと苦労してる割に報われない気がするけど、その怒りをどこへぶつけたら良いのか分からないので、
とりあえず手近なところへのよく分からない難癖として噴出させてる。
こうまで訳が分からない状態に持って行けるというのは、米国民の「本当の敵」は世論誘導が上手い。
中国や韓国だと、「反日」でガス抜きできるので見てても分かりやすいんだけど。