アカウント名:
パスワード:
WebClipを前提とするならEvernoteよりも使えないIEからじゃないとクリップできないというのも致命的
OneDriveと連携できますよー時代はクラウドですよーという壮大(?)な謳い文句の割にはこういうところが本気で普及させるつもりがあるのかわからない
ChromeとFirefoxのアドインぐらい同時に準備してそこらへんからごっそりユーザーを奪うぐらいなことしないと…MSは自分たちのやることは間違いない、ユーザーは正しい選択をしてくれるに違いないって思いが強すぎるんじゃないかなー
アドインではないですが・・・
http://news.mynavi.jp/news/2014/03/18/117/ [mynavi.jp] から抜粋
> Microsoftは「OneNote Clipper」「Send email to OneNote」「Office Lens」を> 公開した。> OneNote Clipperはブラウザで表示しているページをワンクリックでOneNote> クイックノートに保存する機能。Internet Explorer、Chrome、Firefox、Safariで> 使えるブックマークレットが用意されている。
https://www.onenote.com/Clipper/OneNote [onenote.com]
Evernoteとはやろうとしてる領域がちょっと違うんじゃないかな?と思うんですが、そこんとこどうなんでしょうか?及ばないというより目指してる先が違うような。
WebClipだけみるとそうかもしれませんね…ただ、どちもらありとあらゆる情報を一つにまとめて分類し生産性を上げるためのツールだと思ってるので
後出しのくせに普及で先行してるEvernoteが出来ることが出来ないというのがなんだかなーという事で。
これは俺の文章がマズかったw ごめんなさい。
OneNoteが後出しのくせに vs 普及で先行しているEvernote
なので、後出しジャンケンで負けてどーするよって話で合ってます。
#ああ、でもEvernoteってそんな最近だったのか(白目
んんん?OneNoteが2003年でEvernoteが2008年なら後出しはEvernoteでしょ…?
もともとWebClipとかするようなソフトではなかったOneNote2003とにかくOffice文書を一つにまとめるというのが主体でずっとその路線集めるデータ(文書)のメインはあくまでxlsやdocや(ほんとは嫌だけど)pdfとかそういうの
今回の無料化OneNoteでWebClipなどEvernoteと競合する機能つけてぶつけてきた。だけど先行するEvernoteよりも劣ってる機能で、ほんとそれでどーすんの?まだOffice文書メインなアプリで本当にいいの?バカなの?死ぬの?って言いたかっただけなんだ、すまない。
#まあコメントだけみるとわかりづらいのはほんとごめんなさいね
もともとWebClipとかするようなソフトではなかったOneNote2003とにかくOffice文書を一つにまとめるというのが主体でずっとその路線集めるデータ(文書)のメインはあくまでxlsやdocや(ほんとは嫌だけど)pdfとかそういう
OneNoteの初期は、MSがちょうどタブレットPCを打ち出して、その目玉アプリの1つWindows Journalと機能が被ってたんで、当時から微妙な存在でしたね。当時使ってる人とか見た事無かったし、自分も数回起動しただけで満足しちゃってましたね。懐かしい。
> 後出しのくせにOneNote は2003年からあるよ。Evernote は2008年くらい。
OneNoteがEvernoteの影響を受けているのは否定しないけれど、Evernote自体もOneNoteから多大な影響を受けているだろう。
Evernoteはピン留めできるWindows Phone版が一番使いやすいという
MSは自分たちのやることは間違いない、ユーザーは正しい選択をしてくれるに違いないって思い
どう見てもアップ・・・
OfficeのリボンだとかWin8の標準UIだとかどちらもそりゃ正しいか正しくないかといわれれば、正しい。リボンも慣れると確かにいい。Metro(ってもう言わないんだっけか)もタブレットならなるほど十分理に適ってるUIだ
だけど、この押しつけ感というか、なんだろうな。こんな良いもの出来たんだからおまえら絶対に使えよ、な? な?ほら良いもんだろ?(ドヤァ …的なうざったさがある
もちょっとたったら、リボンやMETRO以上の何かが出てきてまたあっさり切り捨てられたりして。と思っちゃうくらいにはMS(の革新性)を信用してます。#だから使いたくない
UIはどんどん変わっていくものだと思いますが。それに怯えて逃げ回っているのならコンピューターを扱うのに向いていないんじゃないですか?
そうそう、年老いるともうついていけなくて困ってます。年寄り向けの楽々OSと楽々Office開発求む。#こち亀でやってそうなネタだこと。
この手の意見をよく見かけるんですがコンピューターってそんな不便な物でいいですかね?
永遠の未完成品なんだよ
Modern UIについては知らんけど、リボンUIに関しては以前よりも便利になったよ。慣れていない人に使いにくいのはMS Officeの機能が多すぎるからで、リボンUIのせいではない。機能についても使いこなせれば便利なんだけど、正しく使いこなすのが難しい。
MS Office自体が最早、万人向けのソフトウェアではなくなってきているのかもしれない。
リボンは16:9の横に長いつまりは縦に短いモニタだと、表示領域を食いつぶしてしまうので、常時表示させておきにくいんですよね。せめて縦方向に表示できればいいのですが。これは4:3のモニタ向けのインターフェースという気がしてます。そういう意味では方向性を見誤ったといえるかも。
っCtrl+F1
私はマウスのサイドのキーに割り当てて使ってますよ。
縦に短い(横に長い)モニタに適したUIだと思うが。今までのメニューがメニュートップを選択したときだけ中身が展開されることしかできなかったのが、リボンメニューでは中身を表示したままにしておくこともできるようになった。メニュー内容を表示したままにしておけるようになったため、縦にプルダウンするのではなく横に展開するようになった。これが従来通り縦に展開されていたら、表示したままのモードのときは縦に短いモニタではとても使えたもんじゃない。Office2013だと従来のメニューと同じくメニュートップ(タブ)をクリックしたときに中身が展開する初期設定になっている。
常時表示しなければいいのだが。
不便ならなぜ常時表示するんです?
与えられた選択肢の正誤なんて信者は考える事すらわからないんじゃないかな
アップル信者は実際正しい選択をしてくれるのでいいですよねえ。
Microsoftユーザーはそうではない。なので正しい使い方をしようというユーザーが困ることになります。
アップル製品はユーザーが自ら選んで使うもの。他に選択肢が無いから使わざるをえないMS製品と一緒にしてはいけない。
使わざるを得なくて使っているユーザーの要望を、なぜ聞く必要があると思ったのだろう。
ボランティア?
売り上げにつながらないのはもちろんのこと、建設的な意見も出てこないわけですし。
機能的な面については、Desktop前提ならOneNoteはかなり使いやすいですよ。ただ、UIのダサさがね。スマホ版とか特に、Evernoteに比べてダサいんですよ。かといってシンプルな訳でもない。最近作ったものが見やすい位置に来ないとか、使い勝手でも若干問題あるけど、それ以前に画面のダサさで使うのやめる人多いと思いますよ。
自分の考えは間違いない、MSは間違っているに違いないって思い込みが強すぎるんじゃないかなー
まあ何も考えずに盲信するよりはいいと思いますよー
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
WebClipを前提とするならEvernoteよりも使えない
IEからじゃないとクリップできないというのも致命的
OneDriveと連携できますよー時代はクラウドですよー
という壮大(?)な謳い文句の割にはこういうところが
本気で普及させるつもりがあるのかわからない
ChromeとFirefoxのアドインぐらい同時に準備して
そこらへんからごっそりユーザーを奪うぐらいなことしないと…
MSは自分たちのやることは間違いない、ユーザーは正しい選択を
してくれるに違いないって思いが強すぎるんじゃないかなー
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:2)
アドインではないですが・・・
http://news.mynavi.jp/news/2014/03/18/117/ [mynavi.jp] から抜粋
> Microsoftは「OneNote Clipper」「Send email to OneNote」「Office Lens」を
> 公開した。
> OneNote Clipperはブラウザで表示しているページをワンクリックでOneNote
> クイックノートに保存する機能。Internet Explorer、Chrome、Firefox、Safariで
> 使えるブックマークレットが用意されている。
https://www.onenote.com/Clipper/OneNote [onenote.com]
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
Evernoteとはやろうとしてる領域がちょっと違うんじゃないかな?と思うんですが、そこんとこどうなんでしょうか?
及ばないというより目指してる先が違うような。
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
WebClipだけみるとそうかもしれませんね…
ただ、どちもらありとあらゆる情報を一つにまとめて分類し
生産性を上げるためのツールだと思ってるので
後出しのくせに普及で先行してるEvernoteが出来ることが出来ないというのが
なんだかなーという事で。
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
Evernoteは2008年にオープンβが出てサービスイン。日本語版は2010年サービスイン。(ってそんな最近だったか…)
後出しなのはOneNoteの方なんだけど…。(´・ω・`)
でも確かにEvernoteの方がUIや機能がこなれてる感はあるよね。
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
これは俺の文章がマズかったw ごめんなさい。
OneNoteが後出しのくせに vs 普及で先行しているEvernote
なので、後出しジャンケンで負けてどーするよって話で合ってます。
#ああ、でもEvernoteってそんな最近だったのか(白目
Re: (スコア:0)
んんん?OneNoteが2003年でEvernoteが2008年なら後出しはEvernoteでしょ…?
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
もともとWebClipとかするようなソフトではなかったOneNote2003
とにかくOffice文書を一つにまとめるというのが主体でずっとその路線
集めるデータ(文書)のメインはあくまでxlsやdocや(ほんとは嫌だけど)pdfとかそういうの
今回の無料化OneNoteでWebClipなどEvernoteと競合する機能つけてぶつけてきた。
だけど先行するEvernoteよりも劣ってる機能で、ほんとそれでどーすんの?まだOffice文書メインな
アプリで本当にいいの?バカなの?死ぬの?って言いたかっただけなんだ、すまない。
#まあコメントだけみるとわかりづらいのはほんとごめんなさいね
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
2007から2010の時点で明確にEvernoteを敵と判断して同様の機能をくっ付けてくるMSの対応の早さは賞賛できると思う。
でも、web上の情報をスクラップブッキングするのは今でもEvernoteの方が便利だけどね。
Re: (スコア:0)
もともとWebClipとかするようなソフトではなかったOneNote2003
とにかくOffice文書を一つにまとめるというのが主体でずっとその路線
集めるデータ(文書)のメインはあくまでxlsやdocや(ほんとは嫌だけど)pdfとかそういうの
今回の無料化OneNoteでWebClipなどEvernoteと競合する機能つけてぶつけてきた。
だけど先行するEvernoteよりも劣ってる機能で、ほんとそれでどーすんの?まだOffice文書メインな
アプリで本当にいいの?バカなの?死ぬの?って言いたかっただけなんだ、すまない。
#まあコメントだけみるとわかりづらいのはほんとごめんなさいね
もともとWebClipとかするようなソフトではなかったOneNote2003
とにかくOffice文書を一つにまとめるというのが主体でずっとその路線
集めるデータ(文書)のメインはあくまでxlsやdocや(ほんとは嫌だけど)pdfとかそういう
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
Re: (スコア:0)
OneNoteの初期は、MSがちょうどタブレットPCを打ち出して、その目玉アプリの1つWindows Journalと機能が被ってたんで、当時から微妙な存在でしたね。
当時使ってる人とか見た事無かったし、自分も数回起動しただけで満足しちゃってましたね。懐かしい。
Re: (スコア:0)
> 後出しのくせに
OneNote は2003年からあるよ。
Evernote は2008年くらい。
OneNoteがEvernoteの影響を受けているのは否定しないけれど、Evernote自体もOneNoteから多大な影響を受けているだろう。
Re: (スコア:0)
Evernoteはピン留めできるWindows Phone版が一番使いやすいという
Re: (スコア:0)
MSは自分たちのやることは間違いない、ユーザーは正しい選択を
してくれるに違いないって思い
どう見てもアップ・・・
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
OfficeのリボンだとかWin8の標準UIだとか
どちらもそりゃ正しいか正しくないかといわれれば、正しい。
リボンも慣れると確かにいい。Metro(ってもう言わないんだっけか)も
タブレットならなるほど十分理に適ってるUIだ
だけど、この押しつけ感というか、なんだろうな。
こんな良いもの出来たんだからおまえら絶対に使えよ、な? な?
ほら良いもんだろ?(ドヤァ …的なうざったさがある
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
もちょっとたったら、リボンやMETRO以上の何かが出てきてまたあっさり切り捨てられたりして。
と思っちゃうくらいにはMS(の革新性)を信用してます。
#だから使いたくない
Re: (スコア:0)
UIはどんどん変わっていくものだと思いますが。
それに怯えて逃げ回っているのならコンピューターを扱うのに向いていないんじゃないですか?
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
そうそう、年老いるともうついていけなくて困ってます。
年寄り向けの楽々OSと楽々Office開発求む。
#こち亀でやってそうなネタだこと。
Re: (スコア:0)
この手の意見をよく見かけるんですがコンピューターってそんな不便な物でいいですかね?
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
永遠の未完成品なんだよ
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
Modern UIについては知らんけど、リボンUIに関しては以前よりも便利になったよ。慣れていない人に使いにくいのはMS Officeの機能が多すぎるからで、リボンUIのせいではない。機能についても使いこなせれば便利なんだけど、正しく使いこなすのが難しい。
MS Office自体が最早、万人向けのソフトウェアではなくなってきているのかもしれない。
Re: (スコア:0)
リボンは16:9の横に長いつまりは縦に短いモニタだと、表示領域を食いつぶしてしまうので、常時表示させておきにくいんですよね。
せめて縦方向に表示できればいいのですが。
これは4:3のモニタ向けのインターフェースという気がしてます。
そういう意味では方向性を見誤ったといえるかも。
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
っCtrl+F1
私はマウスのサイドのキーに割り当てて使ってますよ。
Re: (スコア:0)
縦に短い(横に長い)モニタに適したUIだと思うが。
今までのメニューがメニュートップを選択したときだけ中身が展開されることしかできなかったのが、
リボンメニューでは中身を表示したままにしておくこともできるようになった。
メニュー内容を表示したままにしておけるようになったため、縦にプルダウンするのではなく横に展開するようになった。
これが従来通り縦に展開されていたら、表示したままのモードのときは縦に短いモニタではとても使えたもんじゃない。
Office2013だと従来のメニューと同じくメニュートップ(タブ)をクリックしたときに中身が展開する初期設定になっている。
Re: (スコア:0)
常時表示しなければいいのだが。
不便ならなぜ常時表示するんです?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
与えられた選択肢の正誤なんて信者は考える事すらわからないんじゃないかな
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
アップル信者は実際正しい選択をしてくれるのでいいですよねえ。
Microsoftユーザーはそうではない。
なので正しい使い方をしようというユーザーが困ることになります。
Re: (スコア:0)
アップル製品はユーザーが自ら選んで使うもの。
他に選択肢が無いから使わざるをえないMS製品と一緒にしてはいけない。
Re: (スコア:0)
使わざるを得なくて使っているユーザーの要望を、
なぜ聞く必要があると思ったのだろう。
ボランティア?
売り上げにつながらないのはもちろんのこと、
建設的な意見も出てこないわけですし。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
機能的な面については、Desktop前提ならOneNoteはかなり使いやすいですよ。
ただ、UIのダサさがね。スマホ版とか特に、Evernoteに比べてダサいんですよ。かといってシンプルな訳でもない。
最近作ったものが見やすい位置に来ないとか、使い勝手でも若干問題あるけど、それ以前に画面のダサさで使うのやめる人多いと思いますよ。
Re: (スコア:0)
自分の考えは間違いない、MSは間違っているに違いないって思い込みが強すぎるんじゃないかなー
Re:Evernoteには遠く及ばない (スコア:1)
まあ何も考えずに盲信するよりはいいと思いますよー