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難病をネタにしたおふざけにしかみえん
をネタにしたおふざけにしかみえん
と、書くことで炎上を誘う売名行為に見えたりしますが。
それでもかつてない寄付が集まっているという事ですが、難病治療に役立てばさらに当人の利益にもなるムーブメントが悪だと仰りたい?
台湾のALS患者のコメントをどっかみたな。
今検索してみたら、2chのまとめサイトしか出てこなかったので、真偽がわからないので、リンクはやめておきますが、”アイス・バケツ・チャレンジに疑問を投げかける ALS患者のコメント”ってタイトルで出てきます。
この方のコメントがALS患者の総意ではないが、そういう意見もあるんだと。
やってることは単なる悪ふざけではしゃいでる姿を公開し「俺はいい人です」とアピールしてるだけALS患者を馬鹿にしてるのはこいつら自身だろう
全く同意。
このバカげた悪ふざけの名分がALSだったってのは今ここで知ったがALSに対するイメージは悪くなった。
なんでそこでALSの印象が悪化するの?患者本人がやってるわけじゃないのに
金が集まってるのが気に入らない?
大多数の患者は悪くないのはわかってるが、ALSを名分にして悪ふざけする奴がたくさんいればそりゃ印象は悪くなるだろ。
ALSをバカにしてるのはあんたじゃん。
ALS協会の印象は、はっきり言って悪いですよ。
このチャレンジのためにすでに死傷者が出始めているというのに、ALS協会は例年の10倍を超える寄付金を集めて尚、積極的にチャレンジを終わらせることも、参加者に安全への注意を呼びかけることもしていません。チャレンジの最中に死亡したシカゴのティーンエイジャーに対するコメントも、とくに出てはいないようです。
それらの言動を為す義務や責任が彼ALS協会にあるかどうかは、また別の話。
チャレンジの最中に死亡したシカゴのティーンエイジャーに対するコメントも、とくに出てはいないようです。
「情弱乙」とかコメントして欲しいのか?「シカゴのティーンエイジャー」についての記事 [huzlers.com]より:
Huzlers.com is a combination of real shocking news and satire news to keep its visitors in a state of disbelief.
> ALS協会の印象は、はっきり言って悪いですよ。
こんどは協会批判?
> ALSに対するイメージは悪くなった。
ひどいな、おまえさん。
そもそも水をお遊びに使っている時点でアウト。国内で参加している方々が使っているのは、ほぼ100%水道水でしょう。それは飲料用に適したもの。
国外においては雨水の一滴一滴を集めて、泥の混じった湧き水を、飲料用にしている地域もあるでしょう。そういった方々からすると、飲料に適した水道水をかぶる、無駄に捨てるような行為は狂気の沙汰として映るのではないでしょうか。
> そもそも水をお遊びに使っている時点でアウト。
あなたたちの中で水遊びをしたことのない者が、まず、石を投げなさい。
そういう人はおそらく見ることができないでしょう。
これといった社会の役に経つこともないこんなサイトを動作させかつまた閲覧するという通信や電力の無駄遣いをしていながらそのようなことを言うのは、偽善としか映りませんけどね
世界中で非常に多くの人がが使っている水道水のシャワーに対して、このバケツの水は誤差にもならない。それを狂気の沙汰だなんて、バカじゃないか。
「氷水バケツ」世界で広がるソーシャル寄付 27歳発案者が事故で亡くなる [huffingtonpost.jp]
アイス・バケツ・チャレンジ」の発案者の一人、コーリー・グリフィンさん(27)が8月16日、亡くなった。アメリカ・マサチューセッツ州のナンタケット島で深夜に海に飛び込み、溺れたという。
水神の怒りを買ったのか?怖えぇ。
だから「だけ」じゃなくて多額の寄付が集まってるんだと言っているのに。ALS患者がお前の意見支持すると思う?
日本だと名前を表明した寄付は卑下されすぎだよね。大量にお金を払った人は賞賛されて然るべきと成っていくべき。
氷水の是非はこのさい置いておく。日本の富裕層はただでさえ無駄に貯めこんでるらしいので名誉を金で買う流れもいいんじゃないかな。
現実問題として、ALSは難病の中では最も恵まれている部類ですな。認定基準もあるし、症状を抑える薬も見つかってますから。
本当の意味で恵まれない難病と言うのは、レアもの過ぎて病名すらついていないため、難病認定を求めることができない病気です。その次に恵まれていない病気は、病名は付いているけど、難病認定してくれてない病気ですね、以前と比べて激減しますけど。
ちなみに、日本の難病対策は、新しくなってもレアものの病気を発掘しようという動きは全くありません。レアものの病気を発掘しようという動きは、市井の医者のボランティア頼みのままです。
ALSよりも恵まれていない難病に対して光を当てていないことを罪だというなら、それは私も同じです。
ですので、せめてALSに対する世間の注目と寄付を集めたこのプロジェクトには、敬意を表したいと思います。他の難病に対して同じことができていないことを非難できる立場に私にはありません。
あなたは、それができる立場にあるのですね。
厚生労働省、代議士議員の大多数は”話を聞くだけ”です。記録に残ることは暗に拒否。
利益にならないことなので、知らないことにしておきたいようです。
日本人だけど、この点についてはこの国を全否定します。滅んでも良いと思う。
>ちなみに、日本の難病対策は、新しくなってもレアものの病気を発掘しようという動きは全くありません。
一方で、精神科領域は新しい病気を定義しました!って報道が出る度に「まぁた医者が金儲けの種を増やしたよ」って言われちゃうけどね!
目的で手段を正当化するのはいかがなものかと。
この後、他の難病で同様のキャンペーンがたくさん出てくる可能性はかなり高いと思いますが、そのすべてで指名された人が氷水をかぶり続けるのでしょうか。たぶん、いつかは誰もが「仮に患者の利益になるとしても、もううんざりだ」と感じ始めるのでは?結局、これは「面白いのは始めのうちだけ」のパフォーマンスにすぎません。
個々人が寄附するのはOK。心臓麻痺などに気を付けさえいれば、氷水をかぶるのも好きにすればいい。でも、「次の3人を指名」は悪手です。
かつてない寄付?前回に比べて集まってるよという記事は見た覚えがあるけど。てかその寄付自体もアメリカの話じゃん。
日本で一般人が氷水浴びてキャーキャー言って遊んでる層は関係ないし。ALSって何かすら知らないんじゃなかろうか
その『ALSが何かすら知らないアホ』のうち何人かが、ALSとは何か、を知ることができたなら、それだけでもこのバカ騒ぎに意味があったんだと思うけどな。
その上で、このバカ騒ぎキャンペーンを嫌うなら、それはそれで構わないだろうと思う。
Wikipediaの寄付集めよりまとも。
2chの時代には、偽善も善、という考え方があったのですが、すたれてしまったのでしょうか。
自分たちがやる偽善は善、他人がやる偽善は善にあらず、ということじゃないでしょうか?
俺がこれを気持ち悪いと思うのは、真夏に氷水をかぶるという危険な行為を行うこと、それを他の人にも同調圧力で強要しているからです。
氷水をかぶることにどんな善、偽善があるのでしょうか?だまって、あるいは意見表明して寄付すればよいではないですか。
全部に同意です。
ポジティブなフィードバックがあるならば『不幸の手紙』が許容されるとでも言うのでしょうかね。
>氷水をかぶることにどんな善、偽善があるのでしょうか?
注目が集まることで、寄付総額が増えた、ALSに注目が集まった、という効果が大事。氷それ自体が善と関係なくとも、結果、善を齎す効果があったといっていいのでは。
昨年までと今年のALS寄付額の変化をモニタしたいものだ。
>>寄付総額が増えた
http://justgiving.jp/p/1521 [justgiving.jp]
増えたんですか、そうですか… #米国の著名人は皆氷水をかぶりつつ寄付してるんだが、日本は被ってるだけか?
水はまあいいや。でも指名するのが気持ち悪い。ほぼ強制だもん。
100ドル寄付するのが経済的にキツい人が指名されたらと思うと、諸手を挙げて賛成とはいかんな~。ネット経由で指名する場合だと大抵相手の経済状況なんか知らない事も多いんじゃなかろうか。
氷水をかぶる様をネットに投稿しないといかんのか。これは日本人には気分的にかなりヘビーなペナルティのような。かといって何もしなければクズのレッテルを貼られるしで、お金無いネットに自分の姿を晒したくもない人は八方塞がりじゃん。
偽善はどこまで行っても偽善だよ。
それにのるのは、偽善と善と勘違いした馬鹿か、勘違いしたふりしてたほうが儲からそうしてるかどっちかだ。
勘違い云々はともかく、偽善自体は悪いことなの?
偽善の定義というか意味範囲は人によって差があるし境目は曖昧なんだけど、ケースとして「善と思ってやったことが、他の面から見ると悪」とか「他の善行の方が”良い”のに、無駄が多い行為」などを指したりすることもありますね。それらは、厳しめに言ったら悪とも言えます。
例えば、「働く能力はあるが職が無い人に、ただひたすら金を恵むだけ」とか。「水がない村に、掘る機械だけ提供して使い方も教えず放置」とか。「遠方の災害に募金を募るため仕事をやめて街頭に立ち集金するが、集めた金は自身の生活に流用するだけで手一杯」とか(それは例としてどうだろうか)。
「やらない善より、やる偽善」という名言があるよ。
善意を示すどころか、偽善も何もやらないくせに偉そうなことは言わん方がいい。
あなたにとっては名言かもしれないが、私にしてみればそれは迷言だ。
偽善は悪だよ。何もしないほうがよほどいい。
> 偽善は悪だよ。何もしないほうがよほどいい。
なぜ?
ペットボトルのキャップ集めなんだよ悪は悪、屁理屈をこねたって通じないやらない方がマシ
売名というかALS患者支援じゃなくて氷水浴びて次の人を指名するという遊びが流行ってるだけだしね。
世界一気持ち悪いツリーだな
酸っぱいブドウってやつですかね。
どうせご指名なんてこないから関係ないのにね…
え、いや、俺指名来たよ。ホントだよ!
売名行為も何も、有名人が有名人を指名してる段階だから、関係ないだろ。
ただ、やる人の、人間としての器やユーモアの質がわかりやすいイベントだなとは思った。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
単なる売名行為 (スコア:-1, フレームのもと)
難病をネタにしたおふざけにしかみえん
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:単なる売名行為 (スコア:1)
をネタにしたおふざけにしかみえん
と、書くことで炎上を誘う売名行為に見えたりしますが。
Re: (スコア:0)
それでもかつてない寄付が集まっているという事ですが、
難病治療に役立てばさらに当人の利益にもなるムーブメントが悪だと仰りたい?
Re:単なる売名行為 (スコア:1)
台湾のALS患者のコメントをどっかみたな。
今検索してみたら、2chのまとめサイトしか出てこなかったので、
真偽がわからないので、リンクはやめておきますが、
”アイス・バケツ・チャレンジに疑問を投げかける ALS患者のコメント”
ってタイトルで出てきます。
この方のコメントがALS患者の総意ではないが、そういう意見もあるんだと。
Re: (スコア:0)
やってることは単なる悪ふざけではしゃいでる姿を公開し「俺はいい人です」とアピールしてるだけ
ALS患者を馬鹿にしてるのはこいつら自身だろう
Re: (スコア:0)
全く同意。
このバカげた悪ふざけの名分がALSだったってのは今ここで知ったが
ALSに対するイメージは悪くなった。
Re:単なる売名行為 (スコア:1)
なんでそこでALSの印象が悪化するの?
患者本人がやってるわけじゃないのに
金が集まってるのが気に入らない?
Re: (スコア:0)
大多数の患者は悪くないのはわかってるが、
ALSを名分にして悪ふざけする奴がたくさんいれば
そりゃ印象は悪くなるだろ。
Re: (スコア:0)
ALSをバカにしてるのはあんたじゃん。
Re: (スコア:0)
ALS協会の印象は、はっきり言って悪いですよ。
このチャレンジのためにすでに死傷者が出始めているというのに、ALS協会は例年の10倍を超える寄付金を集めて尚、積極的にチャレンジを終わらせることも、参加者に安全への注意を呼びかけることもしていません。
チャレンジの最中に死亡したシカゴのティーンエイジャーに対するコメントも、とくに出てはいないようです。
それらの言動を為す義務や責任が彼ALS協会にあるかどうかは、また別の話。
Re: (スコア:0)
チャレンジの最中に死亡したシカゴのティーンエイジャーに対するコメントも、とくに出てはいないようです。
「情弱乙」とかコメントして欲しいのか?
「シカゴのティーンエイジャー」についての記事 [huzlers.com]より:
Huzlers.com is a combination of real shocking news and satire news to keep its visitors in a state of disbelief.
Re: (スコア:0)
> ALS協会の印象は、はっきり言って悪いですよ。
こんどは協会批判?
Re: (スコア:0)
> ALSに対するイメージは悪くなった。
ひどいな、おまえさん。
Re: (スコア:0)
そもそも水をお遊びに使っている時点でアウト。
国内で参加している方々が使っているのは、ほぼ100%水道水でしょう。
それは飲料用に適したもの。
国外においては雨水の一滴一滴を集めて、泥の混じった湧き水を、飲料用にしている地域もあるでしょう。
そういった方々からすると、飲料に適した水道水をかぶる、無駄に捨てるような行為は
狂気の沙汰として映るのではないでしょうか。
Re:単なる売名行為 (スコア:1)
> そもそも水をお遊びに使っている時点でアウト。
あなたたちの中で水遊びをしたことのない者が、まず、石を投げなさい。
Re: (スコア:0)
そういう人はおそらく見ることができないでしょう。
これといった社会の役に経つこともないこんなサイトを動作させ
かつまた閲覧するという通信や電力の無駄遣いをしていながら
そのようなことを言うのは、偽善としか映りませんけどね
Re: (スコア:0)
世界中で非常に多くの人がが使っている水道水のシャワーに対して、
このバケツの水は誤差にもならない。
それを狂気の沙汰だなんて、バカじゃないか。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
「氷水バケツ」世界で広がるソーシャル寄付 27歳発案者が事故で亡くなる [huffingtonpost.jp]
水神の怒りを買ったのか?怖えぇ。
Re: (スコア:0)
だから「だけ」じゃなくて多額の寄付が集まってるんだと言っているのに。
ALS患者がお前の意見支持すると思う?
Re: (スコア:0)
日本だと名前を表明した寄付は卑下されすぎだよね。
大量にお金を払った人は賞賛されて然るべきと成っていくべき。
氷水の是非はこのさい置いておく。日本の富裕層はただでさえ無駄に貯めこんでるらしいので名誉を金で買う流れもいいんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
現実問題として、ALSは難病の中では最も恵まれている部類ですな。
認定基準もあるし、症状を抑える薬も見つかってますから。
本当の意味で恵まれない難病と言うのは、レアもの過ぎて病名すらついていないため、難病認定を求めることができない病気です。
その次に恵まれていない病気は、病名は付いているけど、難病認定してくれてない病気ですね、以前と比べて激減しますけど。
ちなみに、日本の難病対策は、新しくなってもレアものの病気を発掘しようという動きは全くありません。
レアものの病気を発掘しようという動きは、市井の医者のボランティア頼みのままです。
Re:単なる売名行為 (スコア:2, すばらしい洞察)
ALSよりも恵まれていない難病に対して光を当てていないことを罪だというなら、
それは私も同じです。
ですので、せめてALSに対する世間の注目と寄付を集めたこのプロジェクトには、敬意を表したいと思います。
他の難病に対して同じことができていないことを非難できる立場に私にはありません。
あなたは、それができる立場にあるのですね。
Re: (スコア:0)
厚生労働省、代議士議員の大多数は”話を聞くだけ”です。記録に残ることは暗に拒否。
利益にならないことなので、知らないことにしておきたいようです。
日本人だけど、この点についてはこの国を全否定します。滅んでも良いと思う。
Re: (スコア:0)
>ちなみに、日本の難病対策は、新しくなってもレアものの病気を発掘しようという動きは全くありません。
一方で、精神科領域は新しい病気を定義しました!って報道が出る度に「まぁた医者が金儲けの種を増やしたよ」って言われちゃうけどね!
Re: (スコア:0)
目的で手段を正当化するのはいかがなものかと。
この後、他の難病で同様のキャンペーンがたくさん出てくる可能性はかなり高いと思いますが、そのすべてで指名された人が氷水をかぶり続けるのでしょうか。
たぶん、いつかは誰もが「仮に患者の利益になるとしても、もううんざりだ」と感じ始めるのでは?
結局、これは「面白いのは始めのうちだけ」のパフォーマンスにすぎません。
個々人が寄附するのはOK。
心臓麻痺などに気を付けさえいれば、氷水をかぶるのも好きにすればいい。
でも、「次の3人を指名」は悪手です。
Re: (スコア:0)
かつてない寄付?
前回に比べて集まってるよという記事は見た覚えがあるけど。
てかその寄付自体もアメリカの話じゃん。
日本で一般人が氷水浴びてキャーキャー言って遊んでる層は関係ないし。
ALSって何かすら知らないんじゃなかろうか
Re:単なる売名行為 (スコア:1)
その『ALSが何かすら知らないアホ』のうち何人かが、
ALSとは何か、を知ることができたなら、
それだけでもこのバカ騒ぎに意味があったんだと思うけどな。
その上で、このバカ騒ぎキャンペーンを嫌うなら、
それはそれで構わないだろうと思う。
Re: (スコア:0)
Wikipediaの寄付集めよりまとも。
Re: (スコア:0)
2chの時代には、偽善も善、という考え方があったのですが、すたれてしまったのでしょうか。
Re:単なる売名行為 (スコア:1)
自分たちがやる偽善は善、他人がやる偽善は善にあらず、ということじゃないでしょうか?
Re:単なる売名行為 (スコア:2, すばらしい洞察)
俺がこれを気持ち悪いと思うのは、
真夏に氷水をかぶるという危険な行為を行うこと、
それを他の人にも同調圧力で強要しているからです。
氷水をかぶることにどんな善、偽善があるのでしょうか?
だまって、あるいは意見表明して寄付すればよいではないですか。
Re: (スコア:0)
全部に同意です。
ポジティブなフィードバックがあるならば『不幸の手紙』が許容されるとでも言うのでしょうかね。
Re: (スコア:0)
>氷水をかぶることにどんな善、偽善があるのでしょうか?
注目が集まることで、寄付総額が増えた、ALSに注目が集まった、という効果が大事。
氷それ自体が善と関係なくとも、結果、善を齎す効果があったといっていいのでは。
昨年までと今年のALS寄付額の変化をモニタしたいものだ。
Re: (スコア:0)
>>寄付総額が増えた
http://justgiving.jp/p/1521 [justgiving.jp]
増えたんですか、そうですか…
#米国の著名人は皆氷水をかぶりつつ寄付してるんだが、日本は被ってるだけか?
Re: (スコア:0)
水はまあいいや。
でも指名するのが気持ち悪い。
ほぼ強制だもん。
Re:単なる売名行為 (スコア:2)
100ドル寄付するのが経済的にキツい人が指名されたらと思うと、諸手を挙げて賛成とはいかんな~。
ネット経由で指名する場合だと大抵相手の経済状況なんか知らない事も多いんじゃなかろうか。
Re:単なる売名行為 (スコア:2)
氷水をかぶる様をネットに投稿しないといかんのか。
これは日本人には気分的にかなりヘビーなペナルティのような。
かといって何もしなければクズのレッテルを貼られるしで、お金無いネットに自分の姿を晒したくもない人は八方塞がりじゃん。
Re: (スコア:0)
偽善はどこまで行っても偽善だよ。
それにのるのは、偽善と善と勘違いした馬鹿か、
勘違いしたふりしてたほうが儲からそうしてるかどっちかだ。
Re:単なる売名行為 (スコア:3)
勘違い云々はともかく、偽善自体は悪いことなの?
Re:単なる売名行為 (スコア:1)
偽善の定義というか意味範囲は人によって差があるし境目は曖昧なんだけど、
ケースとして「善と思ってやったことが、他の面から見ると悪」とか「他の善行の方が”良い”のに、無駄が多い行為」などを指したりすることもありますね。
それらは、厳しめに言ったら悪とも言えます。
例えば、
「働く能力はあるが職が無い人に、ただひたすら金を恵むだけ」とか。
「水がない村に、掘る機械だけ提供して使い方も教えず放置」とか。
「遠方の災害に募金を募るため仕事をやめて街頭に立ち集金するが、集めた金は自身の生活に流用するだけで手一杯」とか(それは例としてどうだろうか)。
やらない善より、やる偽善 (スコア:1)
「やらない善より、やる偽善」という名言があるよ。
善意を示すどころか、偽善も何もやらないくせに偉そうなことは言わん方がいい。
Re:やらない善より、やる偽善 (スコア:1)
あなたにとっては名言かもしれないが、
私にしてみればそれは迷言だ。
偽善は悪だよ。何もしないほうがよほどいい。
Re: (スコア:0)
> 偽善は悪だよ。何もしないほうがよほどいい。
なぜ?
Re:やらない善より、やる偽善 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ペットボトルのキャップ集めなんだよ
悪は悪、屁理屈をこねたって通じない
やらない方がマシ
Re: (スコア:0)
売名というかALS患者支援じゃなくて氷水浴びて次の人を指名するという遊びが流行ってるだけだしね。
Re: (スコア:0)
世界一気持ち悪いツリーだな
Re: (スコア:0)
酸っぱいブドウってやつですかね。
どうせご指名なんてこないから関係ないのにね…
え、いや、俺指名来たよ。ホントだよ!
Re: (スコア:0)
売名行為も何も、有名人が有名人を指名してる段階だから、関係ないだろ。
ただ、やる人の、人間としての器やユーモアの質がわかりやすいイベントだなとは思った。
Re: (スコア:0)
もっともビルゲイツやザッカーバーグ、孫正義あたりは今更、名を売る必要があるとも思えんが。
ネットで匿名で嫌みを言いつつ寄付もしない俺らが文句言う筋ではないわな。