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ここのコメント読んでみて気分悪くなったコンピュータ寄りの意見の人のコメントから相手を見下したいという意思が見え隠れしているように思えて
>コンピュータ寄りの意見の人のコメントから相手を見下したいという意思が見え隠れしているように思えてお前は一体何を言ってるんだ...#コンピューターよりというのがプログラマーとかIT技術者という意味だと仮定して、
1、誰だって自分が上を目指したいと思うもの。それはごく自然な動機。羽生名人だって、勝てたら/勝ち続けたら、対戦相手より格上になれたら嬉しいんじゃね?負けても良い、見下されても構わないと思ってる奴は、永遠の負け犬だ。
2、プログラミングをやってる人が、コンピュータープログラムの進歩に喝采を送るのは自然な流れでしょ。負けたら悔しいし、勝ったら嬉しい。それを「相手を見下したい」と表するのはおかしい。
/.jでのソフトvsプロ棋士の話、プロ棋士側はさっさと羽生を出して明快に負けろ、みたいな論調のコメントを読むにつけ、ずっともやもやしてたけど
>勝負することが将棋界の利益にプラスになることを説明
これが全然ないからだなあ、と今納得した
# 作者が「ぼくのプログラムが勝った」とドヤ顔したがるのはいいとして# 作者でもない(上記論調の)/.Jerが、「プログラマー(またはIT技術者)ってすごいよね。ぼくもそうだけど」って言いたそうなのが透けて見えすぎでね…
> ここのコメント読んでみて気分悪くなった
ほかのタレコミのコメントでは気分悪くならないんですか?
スラドの平常運転だよ
もしも、他の記事では気にならず、この記事でだけ気になったのであれば、それは単にあなたの立ち位置がこの記事では違っただけのこと
このタレこみに限らず他でも同じ最近呼んでて気分が悪いコメントがホント多いわ
コンピュータ将棋ソフトがプロ棋士を上回るというのは、強いコンピュータ将棋ソフトやそれをつくり出した人間が凄いのであって、コンピュータに深く携わっているというだけの人間の価値には全く影響のないんだけど、そこをまるで自分の達成のように勘違いして、(自分も所属してるはずの)人間側を見下して、アイデンティティの強化を図ってる人が何人かはいるよね。そういうのに身を委ねるのって、そういう人の普段のアイデンティティの元である合理性や論理性を捨て去る行為だと思うんだけど。
横レス失礼
電王戦の主な視聴者層なんて
「羽生名人がコンピューターに負かされるとこ見てぇwwwっうはwwww」
みたいな下世話な感情で動いているのが大半に決まっているじゃないですか(棒
統計を取れば電王戦の視聴者のほとんどが将棋にもAI将棋にも興味が無いようなただの暇人だという結果が出ると思いますよ
それでもその人達のおかげで興行として成立するのなら重要な存在だとは思いますけどクラウドファンディングとかやってもそいつらは多分金払わないだろうな
電王戦の対戦を中継で見たことあるんでしょうか?休日の大半を使って(数時間以上)対戦をネットで見るなんて、将棋にもコンピュータ将棋にも興味が無い人には無理だと思いますが…下世話な野次馬は、終了後に結果を知って、あるいは対戦後の棋士の会見をTVで見て盛り上がるぐらいでは。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
将棋のことは良く知らないけど (スコア:2, すばらしい洞察)
ここのコメント読んでみて気分悪くなった
コンピュータ寄りの意見の人のコメントから相手を見下したいという意思が見え隠れしているように思えて
Re:将棋のことは良く知らないけど (スコア:1)
>コンピュータ寄りの意見の人のコメントから相手を見下したいという意思が見え隠れしているように思えて
お前は一体何を言ってるんだ...
#コンピューターよりというのがプログラマーとかIT技術者という意味だと仮定して、
1、誰だって自分が上を目指したいと思うもの。それはごく自然な動機。
羽生名人だって、勝てたら/勝ち続けたら、対戦相手より格上になれたら嬉しいんじゃね?
負けても良い、見下されても構わないと思ってる奴は、永遠の負け犬だ。
2、プログラミングをやってる人が、コンピュータープログラムの進歩に喝采を送るのは自然な流れでしょ。
負けたら悔しいし、勝ったら嬉しい。それを「相手を見下したい」と表するのはおかしい。
Re: (スコア:0)
コンピュータ将棋もプロとして勝負を挑むのであれば、クラウドファンディングだかでただ金を集めるだけでなく、そうして勝負することが将棋界の利益にプラスになることを説明していく努力が必要なんじゃないですかね。
てか、IT技術者だってプロなんだったら、エレガントで美しいコードを書くことよりも顧客の要求を実現して金を引き出すことの方が重要なのは理解できると思いますが(前者をおろそかにしていいという意味ではないです)。
Re: (スコア:0)
/.jでのソフトvsプロ棋士の話、プロ棋士側はさっさと羽生を出して明快に負けろ、みたいな論調のコメントを読むにつけ、ずっともやもやしてたけど
>勝負することが将棋界の利益にプラスになることを説明
これが全然ないからだなあ、と今納得した
# 作者が「ぼくのプログラムが勝った」とドヤ顔したがるのはいいとして
# 作者でもない(上記論調の)/.Jerが、「プログラマー(またはIT技術者)ってすごいよね。ぼくもそうだけど」って言いたそうなのが透けて見えすぎでね…
Re: (スコア:0, 荒らし)
> ここのコメント読んでみて気分悪くなった
ほかのタレコミのコメントでは気分悪くならないんですか?
Re: (スコア:0)
スラドの平常運転だよ
もしも、他の記事では気にならず、この記事でだけ気になったのであれば、
それは単にあなたの立ち位置がこの記事では違っただけのこと
Re: (スコア:0)
このタレこみに限らず他でも同じ
最近呼んでて気分が悪いコメントがホント多いわ
Re: (スコア:0)
コンピュータ将棋ソフトがプロ棋士を上回るというのは、
強いコンピュータ将棋ソフトやそれをつくり出した人間が凄いのであって、
コンピュータに深く携わっているというだけの人間の価値には全く影響のないんだけど、
そこをまるで自分の達成のように勘違いして、(自分も所属してるはずの)人間側を見下して、
アイデンティティの強化を図ってる人が何人かはいるよね。
そういうのに身を委ねるのって、そういう人の普段のアイデンティティの元である
合理性や論理性を捨て去る行為だと思うんだけど。
何を今更・・ (スコア:1)
横レス失礼
電王戦の主な視聴者層なんて
「羽生名人がコンピューターに負かされるとこ見てぇwwwっうはwwww」
みたいな下世話な感情で動いているのが大半に決まっているじゃないですか(棒
統計を取れば電王戦の視聴者のほとんどが将棋にもAI将棋にも興味が無いような
ただの暇人だという結果が出ると思いますよ
それでもその人達のおかげで興行として成立するのなら重要な存在だとは思いますけど
クラウドファンディングとかやってもそいつらは多分金払わないだろうな
Re:何を今更・・ (スコア:2)
電王戦の対戦を中継で見たことあるんでしょうか?
休日の大半を使って(数時間以上)対戦をネットで見るなんて、将棋にもコンピュータ将棋にも興味が無い人には無理だと思いますが…
下世話な野次馬は、終了後に結果を知って、あるいは対戦後の棋士の会見をTVで見て盛り上がるぐらいでは。