アカウント名:
パスワード:
2chの嫌儲の連中が新管理人のJimに取り入ってアフィブログを弾圧しだしたのが1年前。で今、結局2chは困窮して（アフィブログからのバックリベートが減ったという噂）自ら広告配信で儲けようとしだしたが、嫌儲が今度はそんな2chに反発してredditへ出て行ってる。
http://www.reddit.com/tb/2xwzay [reddit.com]こういうのもあるし胡散臭い所もいっぱいあるけどな
2chまとめブログやるならニコニコ大百科に自己紹介書けということならニコニコのプレミアム会員にならんといかんという話になるから、月間500円じゃないの。年額500円ではないでしょ。
あいつらのせいでめちゃめちゃになってるもんな。そんなわたしはおーぷんのじゅうにんになりました。
今度はredditで暴れるのか
既にopen2chが2ch.netから移住した人間だらけになり結局open2chも2ch.netと論調は全く変わらないという事実に打ちのめされました(プロレス板とかもうごく一部の団体以外はファンがまともに議論できない状態)redditもそうなるんだろうなぁ
どうかねえ、redditはタレコミにもあるように2chよりもスラドに近いし、redditでは、2chと同じ感じにはならない。というか、出来ないと思うわ。
嫌儲ってここでも有名なくらい嫌われてるのね。
騒動関連のスレとかこのRedditのコミュニティ見てる感じ、あそこにもいろんな奴がいて嫌儲の無茶苦茶ぶりに嫌気が差した連中が逃げてるように見える。
その逃げることにした中で、匿名掲示板が良いってのは別の場所に行って、匿名掲示板ではまともに議論できないと考えた連中が移動してるように思えるけどね。
嫌儲がもう宗教みたいなもんで
なにせ｢信者｣が構成要素だし。
打ちのめされたも何も、似たようなシステムの場所に同一の人物たちが思想主義主張を変えないまま移住したんですからそりゃまあ、ほとんど同じやりとりにしかなりませんよね。
そもそも2chの代わりに使える場所を模索してるんですから、2chと違うノリになるはずもなく。求められるのは場所だけで、今までと違う文化ではないんですよ。
redditの構造が2chと同じ文化を許す仕組みではないので、Redditに居着く組は、元々が嫌儲だとしても、新しいルール、作法を受け入れて、異なる文化に進化していくと思います。
2chと同じであることを最重要と考える層はRedditは合わないでしょうから、Redditからいなくなり、ますます分化すると思います。
もしかして社会学的に面白い瞬間かも。
IDの愚かなふるまいをみて、決してああはなるまいとACなのです
２ちゃんの最大の強みは「誰もがここに集まる」という圧倒的な大きさだったわけですがただでさえTwitterやFacebookの影響を受けているのにscだのオープンだのredditだのと人が分散2ちゃんねるの最大の魅力は日々減少している現状
なんともあっけない終わり方だ
＞アフィブログからのバックリベートそんな美味しい話、本当にあるのかな。。
嫌儲って、初期の思想は「2chと何の関係もないアフィブログが俺らのレスで勝手に儲けるな」だったんですよ。ところが「儲けるな」が標語として独り歩きして、自爆思想のラジカリストを誘蛾灯のように吸引していって・・・いつの間にか嫌儲は金稼ぎに嫉妬するだけの自爆集団になっちゃいました。ついでに「最大多数の最大不幸を目指して行動すべし」という座右の銘までついたようで、最近だとtwitterのISISクソコラグランプリに参加した人を特定して個人情報をISISに提供しまくったり。
#あの自爆思想、社会に出たことない人たちと思われ
で、バックリベートって本当に存在してるのかなバックリベートの有無という事実確認の話が、何故か住民性・感情論みたいな話の方向に逸れてる
バックリベートが本当にあったかどうかなんて誰にも分からないよただ、社会に出てる身としてはね・・・えげつない賄賂を現実に見聞きしてるので・・・あったと想像せざるを得ないおそらく 大手アフィ⇔２ｃｈ⇔ゲーム会社等 って関係が
そういうのって、デマをまき散らすアフィブロと、メンタリティの根っこが一緒だと思う
節子！ それただの妄想や！帰ってこい#まさかとは思いますが、この「社会」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
匿名掲示板でわあわあ言ってる人たちにそんなゲーム会社をビビらせる影響力があるんだったら「ネット言論」と現実の国政選挙の結果との間にもうちょっと相関性が見られてもよさそうなもんだけど
⇔は広告代理店な気がする
全然関係ない別個の話だと思いますけど、どうして相関が現れてもよさそうって思ったんですか？コミュニティの規模も、構成員の関心の対象も、その熱意も、行動規範も、取り得る手段も千差万別ですよね。あなたが挙げたふたつに共通項がどの程度あるのか分かりませんし、どの程度の共通項があれば同様の影響を及ぼし得るのかも不明ですよね。
煽り抜きで「初期」とは何時の話？ 教えてplz自分が知る限りでも10年ぐらい続いている2chまとめでは無い某サイトの、それに対するアンチ達もかなり初期から嫌儲とされていたと思うのですけど。#つまり、ありがちにAmazonアフィリエイトが気に入らないっぽい。
ゲームの攻略wikiのAmazonアフィリエイトに噛み付いてスレを荒らしてた人って印象しかないですね。最初は「ならお前が新しいwiki用意しろよ」と総ツッコミされていましたが。
自分が先にアフィリエイト付のwikiを作れなかったから、作った人の足を引っ張るために動いてた人たちだと思うので、あちこちで繰り広げてる自滅型の攻撃をする気質は昔から変わらないんだなぁって感じています。自分好みの流れにならないとちゃぶ台をひっくり返す芸で一点突破してる人たちですよね。
嫌儲は原理主義的でやっかいだったけど一応筋は通ってたと思う、がそこにまとめサイトの論調が気にくわない、それ系のまとめサイトを潰したい勢力が混入しておかしくなったまとめサイトを潰すために嫌儲が手段として利用されるようになったまぁ、お分かりだと思うが特ア系まとめサイトの事だよ
実際のところ、最初の
「2chと何の関係もないアフィブログが俺らのレスで勝手に儲けるな」
の流れを、アフィ系ネットニュース(とアフィブロガー)が
「儲けるな」
にすり替えた記事で世間に広め、それに乗っかって嫌儲に来た連中が(アフィブロガー派やアフィ系まとめサイト派が成りすました)偽嫌儲民に丸め込まれてマッチポンプの道具にされたり自爆行為を行うようになった(この時点で最初の者達は隅に追いやられ罪だけを着せられヘイトを受けるだけの立場になってしまっていた)、という感じな気もするんだよなぁ。
自爆思想が何を指してるのかわからん
理解できてたら嫌儲なんてやってないでしょうね
やってるよ。単に儲けるから嫌という住民ばかりではないから。板自体を自爆思想と言えるほど考えが揃ったユーザーが集まってるわけじゃない。
変なのもだいぶ増えたけど、基本は今も変わってない。俺の場合は「違法な方法や倫理に反する金儲け」を嫌ってる。ライブドアのまとめブログ。ソニーや角川のステマ。ひろゆきの規制・削除・その他の商法。山下JaneのAPI、過去の諸々の悪事。
正当な方法で儲けるのは全く構わない。2chに広告が出るのも全く構わない。そもそも最初からジムはそう宣言してたんだから。
それと、Reddit移住にしても普通に嫌がって残ってる人は大勢いるし、2ch.net含め、各サイトを使い比べて自然淘汰していこうって考えもあって、一枚岩じゃないどころかかなりバラバラ。人間の集団に名前がついただけで一つの人格として認識してしまうのは人間の悪い性質だ。
現在の運営(レンタルサーバ業者)は元の運営(その顧客)のコンテンツとドメインを横領したため、元の運営が持っていたコネの大半を喪失しています。元の運営はどうも、ビッグデータなどの分析業務向けにログを売っていたようなのですが、コレについては現在の運営が改めて契約をしようとしたら所有権譲渡の証拠がないということで契約できなかったそうです。
嫌儲は2ch潰したいというか、とりあえず目についた端から噛み付く狂犬みたいなものだから自爆思想という評価もさもありなん。
まぁ、潰すための運動なんだろうからアメベノミクス以外の理由はいらないでしょう。
知ってる奴は書かないだろ。良い十年だった。
アフィブログが自分の都合のいいようにレスをまとめて金もうけに走ったからなぁ不正を指摘されても頬かむりだし、まあどっちもどっちw
嫌儲は現在進行形で捏造して誹謗中傷してるけど。物によっては捏造まとめwiki作った上で誹謗中傷してる。
そいつはヤクいなまとめwikiのでっち上げまでやってるのかその気力を就職に向けられないのか
> その気力を就職に向けられないのかハムスターに卵を産めって言ってるようなもんです。
ヤクい
3×3
open2chが出来た当初は「オープンに移って正解」「やっぱオープンだわｗ」みたいなコメントばかり抜き出したまとめが目立ってましたな
やっぱオープンやたったwwwwwwwwwwwwwwwｗ
2chが困窮したのは●情報漏れが後を引いて、浪人の売れ行きが悪いせいだろ。バックリベートとか妄想すごくて笑うわ。
２ちゃんねるを利用しない人は、２ちゃんねるが広告とバックリベートでもってると本気で思ってるのさ。
p2は2000円で36ヶ月使えたけど、同じ期間使おうとしたら浪人は18000円。ちょっとした情報提供欲を満たすには高すぎます。
勝手？ケンモメンとしては専ブラに広告載せて収益にするのも認めるけど、専ブラが全滅するような事態なんて望んでない。
やりかたがおかしいんだよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
開いた括弧は必ず閉じる -- あるプログラマー
嫌儲って勝手な連中だなあ (スコア:0)
2chの嫌儲の連中が新管理人のJimに取り入ってアフィブログを弾圧しだしたのが1年前。
で今、結局2chは困窮して（アフィブログからのバックリベートが減ったという噂）自ら広告配信で儲けようとしだしたが、嫌儲が今度はそんな2chに反発してredditへ出て行ってる。
Re:嫌儲って勝手な連中だなあ (スコア:5, 参考になる)
ひろゆき時代の2ch運営から、広告収益の儲けのいくらかを寄こせというハナシはありませんでした。他誰からも請求があったり支払ったことはありません。
ただし、まとめブログ運営するにはニコニコの某所に登録してねというひろゆきからのお達しがあり、そこに年間500円かかっていました。まとめブログの数は1000近く（それ以上？）ありますから、会員費を…というのは容易に想像がつきます。
これは自分の妄想ですが、直接ブログ管理人からカネを取るのは、個人または企業間の金銭授受になり、それを運営費に充てるとなれば事業資金を第三者から集金してまかなうことになりますので、会計上の扱いが非常に面倒なことになると思ってます（税金も）。手っ取り早く…ということで上記の方法にしてたのではと。
Re: (スコア:0)
http://www.reddit.com/tb/2xwzay [reddit.com]
こういうのもあるし胡散臭い所もいっぱいあるけどな
Re: (スコア:0)
2chまとめブログやるならニコニコ大百科に自己紹介書けということなら
ニコニコのプレミアム会員にならんといかんという話になるから、月間500円じゃないの。年額500円ではないでしょ。
Re: (スコア:0)
あいつらのせいでめちゃめちゃになってるもんな。
そんなわたしはおーぷんのじゅうにんになりました。
Re: (スコア:0)
今度はredditで暴れるのか
Re: (スコア:0)
既にopen2chが2ch.netから移住した人間だらけになり
結局open2chも2ch.netと論調は全く変わらないという事実に打ちのめされました
(プロレス板とかもうごく一部の団体以外はファンがまともに議論できない状態)
redditもそうなるんだろうなぁ
Re: (スコア:0)
どうかねえ、redditはタレコミにもあるように2chよりもスラドに近いし、
redditでは、2chと同じ感じにはならない。というか、出来ないと思うわ。
Re: (スコア:0)
嫌儲ってここでも有名なくらい嫌われてるのね。
騒動関連のスレとかこのRedditのコミュニティ見てる感じ、
あそこにもいろんな奴がいて嫌儲の無茶苦茶ぶりに嫌気が差した連中が逃げてるように見える。
その逃げることにした中で、匿名掲示板が良いってのは別の場所に行って、
匿名掲示板ではまともに議論できないと考えた連中が移動してるように思えるけどね。
Re: (スコア:0)
嫌儲がもう宗教みたいなもんで
Re:嫌儲って勝手な連中だなあ (スコア:1)
なにせ｢信者｣が構成要素だし。
Re: (スコア:0)
打ちのめされたも何も、似たようなシステムの場所に
同一の人物たちが思想主義主張を変えないまま移住したんですから
そりゃまあ、ほとんど同じやりとりにしかなりませんよね。
Re: (スコア:0)
そもそも2chの代わりに使える場所を模索してるんですから、2chと違うノリになるはずもなく。
求められるのは場所だけで、今までと違う文化ではないんですよ。
Re:嫌儲って勝手な連中だなあ (スコア:1)
だって昔に比べて最近は７割方がACだし。。。
Re: (スコア:0)
redditの構造が2chと同じ文化を許す仕組みではないので、
Redditに居着く組は、元々が嫌儲だとしても、新しいルール、作法を
受け入れて、異なる文化に進化していくと思います。
2chと同じであることを最重要と考える層はRedditは合わないでしょうから、
Redditからいなくなり、ますます分化すると思います。
もしかして社会学的に面白い瞬間かも。
Re: (スコア:0)
IDの愚かなふるまいをみて、決してああはなるまいとACなのです
Re: (スコア:0)
２ちゃんの最大の強みは「誰もがここに集まる」という圧倒的な大きさだったわけですが
ただでさえTwitterやFacebookの影響を受けているのにscだのオープンだのredditだのと人が分散
2ちゃんねるの最大の魅力は日々減少している現状
なんともあっけない終わり方だ
Re: (スコア:0)
＞アフィブログからのバックリベート
そんな美味しい話、本当にあるのかな。。
Re:嫌儲って勝手な連中だなあ (スコア:2)
存在したとすれば、嫌儲の思想はお金のかかるサービス提供を自分らは無償て受けておきながら
サービス提供者側が何らかの方法で資金を稼ぎ出すのを嫌がる、なんとも馬鹿馬鹿しい自分勝手な自爆思想だったと言うことになるな
Re:嫌儲って勝手な連中だなあ (スコア:3, 興味深い)
嫌儲って、初期の思想は「2chと何の関係もないアフィブログが俺らのレスで勝手に儲けるな」だったんですよ。
ところが「儲けるな」が標語として独り歩きして、自爆思想のラジカリストを誘蛾灯のように吸引していって・・・
いつの間にか嫌儲は金稼ぎに嫉妬するだけの自爆集団になっちゃいました。
ついでに「最大多数の最大不幸を目指して行動すべし」という座右の銘までついたようで、最近だとtwitterのISISクソコラグランプリに参加した人を特定して個人情報をISISに提供しまくったり。
#あの自爆思想、社会に出たことない人たちと思われ
Re: (スコア:0)
で、バックリベートって本当に存在してるのかな
バックリベートの有無という事実確認の話が、何故か住民性・感情論みたいな話の方向に逸れてる
Re: (スコア:0)
バックリベートが本当にあったかどうかなんて誰にも分からないよ
ただ、社会に出てる身としてはね・・・えげつない賄賂を現実に見聞きしてるので・・・あったと想像せざるを得ない
おそらく 大手アフィ⇔２ｃｈ⇔ゲーム会社等 って関係が
Re:嫌儲って勝手な連中だなあ (スコア:1)
そういうのって、デマをまき散らすアフィブロと、メンタリティの根っこが一緒だと思う
Re: (スコア:0)
節子！ それただの妄想や！
帰ってこい
#まさかとは思いますが、この「社会」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
匿名掲示板でわあわあ言ってる人たちにそんなゲーム会社をビビらせる影響力があるんだったら
「ネット言論」と現実の国政選挙の結果との間にもうちょっと相関性が見られてもよさそうなもんだけど
Re: (スコア:0)
⇔は広告代理店な気がする
Re: (スコア:0)
全然関係ない別個の話だと思いますけど、どうして相関が現れてもよさそうって思ったんですか？
コミュニティの規模も、構成員の関心の対象も、その熱意も、行動規範も、取り得る手段も千差万別ですよね。
あなたが挙げたふたつに共通項がどの程度あるのか分かりませんし、
どの程度の共通項があれば同様の影響を及ぼし得るのかも不明ですよね。
Re: (スコア:0)
煽り抜きで「初期」とは何時の話？ 教えてplz
自分が知る限りでも10年ぐらい続いている2chまとめでは無い某サイトの、それに対するアンチ達もかなり初期から嫌儲とされていたと思うのですけど。
#つまり、ありがちにAmazonアフィリエイトが気に入らないっぽい。
Re: (スコア:0)
ゲームの攻略wikiのAmazonアフィリエイトに噛み付いてスレを荒らしてた人って印象しかないですね。
最初は「ならお前が新しいwiki用意しろよ」と総ツッコミされていましたが。
自分が先にアフィリエイト付のwikiを作れなかったから、作った人の足を引っ張るために動いてた人たちだと思うので、
あちこちで繰り広げてる自滅型の攻撃をする気質は昔から変わらないんだなぁって感じています。
自分好みの流れにならないとちゃぶ台をひっくり返す芸で一点突破してる人たちですよね。
Re: (スコア:0)
嫌儲は原理主義的でやっかいだったけど一応筋は通ってたと思う、がそこに
まとめサイトの論調が気にくわない、それ系のまとめサイトを潰したい勢力が混入しておかしくなった
まとめサイトを潰すために嫌儲が手段として利用されるようになった
まぁ、お分かりだと思うが特ア系まとめサイトの事だよ
Re: (スコア:0)
実際のところ、最初の
「2chと何の関係もないアフィブログが俺らのレスで勝手に儲けるな」
の流れを、アフィ系ネットニュース(とアフィブロガー)が
「儲けるな」
にすり替えた記事で世間に広め、それに乗っかって嫌儲に来た連中が(アフィブロガー派やアフィ系まとめサイト派が成りすました)偽嫌儲民に丸め込まれてマッチポンプの道具にされたり自爆行為を行うようになった(この時点で最初の者達は隅に追いやられ罪だけを着せられヘイトを受けるだけの立場になってしまっていた)、という感じな気もするんだよなぁ。
Re: (スコア:0)
自爆思想が何を指してるのかわからん
Re: (スコア:0)
理解できてたら嫌儲なんてやってないでしょうね
Re: (スコア:0)
やってるよ。単に儲けるから嫌という住民ばかりではないから。
板自体を自爆思想と言えるほど考えが揃ったユーザーが集まってるわけじゃない。
Re: (スコア:0)
変なのもだいぶ増えたけど、基本は今も変わってない。
俺の場合は「違法な方法や倫理に反する金儲け」を嫌ってる。
ライブドアのまとめブログ。ソニーや角川のステマ。ひろゆきの規制・削除・その他の商法。山下JaneのAPI、過去の諸々の悪事。
正当な方法で儲けるのは全く構わない。2chに広告が出るのも全く構わない。
そもそも最初からジムはそう宣言してたんだから。
それと、Reddit移住にしても普通に嫌がって残ってる人は大勢いるし、
2ch.net含め、各サイトを使い比べて自然淘汰していこうって考えもあって、一枚岩じゃないどころかかなりバラバラ。
人間の集団に名前がついただけで一つの人格として認識してしまうのは人間の悪い性質だ。
Re:嫌儲って勝手な連中だなあ (スコア:2, 興味深い)
現在の運営(レンタルサーバ業者)は元の運営(その顧客)のコンテンツとドメインを横領したため、元の運営が持っていたコネの大半を喪失しています。
元の運営はどうも、ビッグデータなどの分析業務向けにログを売っていたようなのですが、
コレについては現在の運営が改めて契約をしようとしたら所有権譲渡の証拠がないということで契約できなかったそうです。
嫌儲は2ch潰したいというか、とりあえず目についた端から噛み付く狂犬みたいなものだから自爆思想という評価もさもありなん。
Re: (スコア:0)
まぁ、潰すための運動なんだろうからアメベノミクス以外の理由はいらないでしょう。
Re: (スコア:0)
知ってる奴は書かないだろ。
良い十年だった。
Re: (スコア:0)
アフィブログが自分の都合のいいようにレスをまとめて金もうけに走ったからなぁ
不正を指摘されても頬かむりだし、まあどっちもどっちw
Re: (スコア:0)
嫌儲は現在進行形で捏造して誹謗中傷してるけど。
物によっては捏造まとめwiki作った上で誹謗中傷してる。
Re: (スコア:0)
そいつはヤクいな
まとめwikiのでっち上げまでやってるのか
その気力を就職に向けられないのか
Re: (スコア:0)
> その気力を就職に向けられないのか
ハムスターに卵を産めって言ってるようなもんです。
Re: (スコア:0)
ヤクい
Re: (スコア:0)
3×3
Re: (スコア:0)
open2chが出来た当初は「オープンに移って正解」「やっぱオープンだわｗ」みたいなコメントばかり抜き出したまとめが目立ってましたな
Re: (スコア:0)
やっぱオープンやたったwwwwwwwwwwwwwwwｗ
Re: (スコア:0)
2chが困窮したのは●情報漏れが後を引いて、浪人の売れ行きが悪いせいだろ。
バックリベートとか妄想すごくて笑うわ。
Re: (スコア:0)
２ちゃんねるを利用しない人は、２ちゃんねるが広告とバックリベートでもってると本気で思ってるのさ。
Re: (スコア:0)
p2は2000円で36ヶ月使えたけど、同じ期間使おうとしたら浪人は18000円。
ちょっとした情報提供欲を満たすには高すぎます。
Re: (スコア:0)
勝手？
ケンモメンとしては専ブラに広告載せて収益にするのも認めるけど、
専ブラが全滅するような事態なんて望んでない。
やりかたがおかしいんだよ。