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Windows10のP2Pアップデートと同じく、他のWindows10予約者へ配布するために使われだして、あれ?おれWindows7のままなのに妙に上り回線の使用量が上がってるってなったりして?フォルダ名のBTってWindows10が使っていると噂のBitTorrentの略じゃなかった?
お前は何を言っているんだ
#妄想は構わんけど誹謗の域まで入るのは流石にどうかと思う
フフフフ…Windows10には既にP2Pアップデートの仕組みができあがっている、君がMicrosoftの技術者だったら、それを圧倒的なシェアがあるWindows7にも移植したいとは思わないかい?アップデートだけじゃなく、Office、VisualStudio、いや全てのファイル配布に使ってみたいと思わないかい?これは妄想かな?Microsoftの会議室で、誰もこのアイデアを言い出さなかったと言えるかな?
>Windows10には既にP2Pアップデートの仕組みができあがっている
使用端末でP2P利用を禁じている法人は多々あったと思うがそれに鑑みると連中はWindows7/Windows8…を使用禁止されるのか?わくてか
windows10で適用されたのはWindowsUpdateだけな。そして、P2PならWindows7からホームグループという名前であるよ。しかし、Windows7が企業で利用禁止になったという話はトンと聞かない。
Microsoft Windowsは安泰なのか。気が楽になりました。
// ホームグループが禁止というのはあっても対処が可能だろう。
フフフフ…Windows10には既にP2Pアップデートの仕組みができあがっている
それ設定でオフにできるし、Windows10へのアップグレードに使うにせよルーター挟まずに外に繋がってるPC同士じゃないとできないんで……テザリングとか使ってりゃもう無理だからな。
君がMicrosoftの技術者だったら、それを圧倒的なシェアがあるWindows7にも移植したいとは思わないかい?
そんな喜ばれるわけも受け入れられるわけもない機能を今後よく売れるわけでもないOSに追加する仕事なんざしたくないよ、そもそも仕事は少ないに越したことはない。Microsoftの技術者なら他にやることがなくて干されるってほど仕事がない筈もないんだし。
アップデートだけじゃなく、Office、VisualStudio、いや全てのファイル配布に使ってみたいと思わないかい?
思わない。そもそもOfficeやVSはOSとは違う部門だから余所の事情なんか知ったこっちゃない。
これは妄想かな?
妄想だよ。
Microsoftの会議室で、誰もこのアイデアを言い出さなかったと言えるかな?
言い出すバカが居ることと(あるいは思考実験として言ってみる人が出ることと)組織として実行に移すのはまったく別問題。「自衛隊がクーデター起こしたらどうなるのかなー」って呟いた自衛隊員が居るからやつらはクーデター起こすに違いない、とか、「オレに魔力があったら魔王になるのになー」って呟いた中二病のガキを世界を滅ぼす危険人物認定して今のうち殺すよう主張するとか、それくらいのレベルで頓珍漢。
P2Pでアップデートすると聞いたとき、そんなばかなと思ったよ。でも現実になった。今は設定でオフにできるというけど、Homeエディションじゃオフにできなくなるとか、いまはありえないとは言えなくなったよ。Skypeの連絡先全てにWiFiアクセスの許可が出るのもそう。平然と実装された。マイクロソフトがWindows10.1(?)やOffice2016をP2P配布しますと言っても、もう驚かないよ。
生半可に聞きかじったOSの知識はいいから、ネットワークについてもうちょっと学んでこいよ一般的にL2SWなりL3SW(あるいはルーター)なり通して、場合によっちゃFWも越えて接続してるWindows PC同士でP2Pでマトモにアップデートできると思ってるの?
Microsoftがそういうの実装するかどうかじゃなくて、現状のインターネットの使われかた考えたら非現実的なのは理解できると思うんだが
Skypeはどうだい?ちゃんとFW超えてきてるじゃないか。Skypeも今はMicrosoftのもの、これはWindows7でもう動作しているから、今から移植する必要もない。音声、ビデオ、テキストが届くなら、ファイルも届けられる、そう思わないか?
横レスだけど、既にP2Pアップデートが実装されてるのに非現実的とか断言しちゃう君のほうがもうちょっと学んでくるべきだと思うの。嫌われてるとはいえUPnPもあるし、IPv6ネットワークの準備も徐々に進んでいる。
まぁWANの一般ユーザPC間でP2Pは今のところ現実味がないというかCDNの方が遥かに有効だけど、今でもLANレベルでは十分有効だし、将来的にWANで使い物になる可能性も十分ある。
> 増えるどころか明確に減っていく。> どこの馬鹿がIPアドレスの枯渇が叫ばれてる状況でセキュリティー的にもリスクの高いことするというのか。っ IPv6グローバルIPアドレスで繋がる
だからね、ネットワークについてちゃんと調べてきなって
FWの内側にあるSkype同士が通信するときは第三者のPC(所謂スーパーノード)を中継するしかないし、負荷がかかるようなら別のノードに変更される。大規模なアップデートの仕組みとして使用するのには不適切。
百歩譲ってSkypeの仕組みを流用するにせよ、あれはビデオチャット使ったって1Mbpsにも満たない帯域しか使わないから(そして十分な数のスーパーノードを確保できるから)成り立つのであって、Windowsのアップデートに使うような大量の通信を行うには適してない。何しろ、たとえば今回話題になったのと同程度のファイルをSkypeと同じ仕組み(と負荷)
Skypeにもファイル共有、あるだろ?できるのさ。確かに今はWindowsのアップデートにP2Pが使われている例は少ないみたいだね。でもこれからはどうかな?グローバルアドレスを持っているとか、中継に使えるノードも増えて来るんじゃないか?マイクロソフトのサーバ数の合計と、世の中にあるWindowsの合計、帯域を埋めるに使うのならどっちだ?BitTorrentは今でも結構使えてるよ。ゲームのデータとか、巨大だからね。世の中のWindowsが全部P2Pノードになったら、十分P2Pアップデートはいけると思うな。その近道だよ、Windows7のP2Pノード化は。
Skypeにもファイル共有、あるだろ?できるのさ。
だからたかだか数MBのファイルをターゲットにした個人間の共有機能と比較するのが間違い。「自転車でも2人乗りで人を運べるから東京から大阪まで1000人以上を2時間半で運ぶシステムに使える」ってぐらいの間違い。
でもこれからはどうかな?グローバルアドレスを持っているとか、中継に使えるノードも増えて来るんじゃないか?
増えるどころか明確に減っていく。 どこの馬鹿がIPアドレスの枯渇が叫ばれてる状況でセキュリティー的にもリスクの高いことするというのか。
BitTorrentは今でも結構使えてるよ。ゲームのデータとか、巨大だからね。
そのBitTorr
だいぶ怒らせてしまったみたいだね。そうだね、君のほうがマイクロソフトの技術者たちよりもよく学んでいて、エネルギッシュなようだね。とてもすばらしいことだよ。どうだろう、実は僕もマイクロソフトが自分の尻拭いをユーザーにやらせるようなやり方には嫌気がさしているんだ。P2Pアップデートが普及してしまうだろうっていうのは、ちょっと悲観的過ぎたかもしれないね。こういうやり方は良くないってことをマイクロソフトに届けるには、どうすればいいんだろうね。
嫌われてるとはいえUPnPもあるし、
SSDPって日本のプロバイダーは通すんだろうか、あんまり使えた記憶がないんだけど。これは現状ちょっとわからないので保留。
IPv6ネットワークの準備も徐々に進んでいる。
進んではいるけど、それが問題なく進んでいるならIPv4のアドレス枯渇は問題にならないと思う。まあWindowsレベルでは対応しちゃいるけど、プロバイダーですら万全とはいえないしなぁ。
せめてRFC 3041の対応がきちんとできてから、だよね。
BTに至っては単一のデータブロックを一方向に配信する過程をP2Pで分散させる構造が同時多発するだけだから、「配布したいファイルが単一で、受信側が
> SSDPって日本のプロバイダーは通すんだろうかグローバルIPの振られたNATがUPnP対応して受け取れば済む話だから、1契約に1グローバルIPアドレス振ってればあとはNATだけの問題だよ。ISP側のNATの内側に複数の契約者を収容している場合はその設定次第だが。
> プロバイダーですら万全とはいえないしなぁ。ISPの対応が終わってれば「ほぼ完了」だから「徐々に」って書いてるんだが?
> 言い換えれば「ファイルごとに重要度が違うからこそ成り立つ仕組み」どこからそんな妙ちくりんな発想が出てきたのかぜひともお伺いしたい。1ファイルで構成のtorrentファイルとか、ファイ
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
そのうち、ダウンロードさせるだけじゃなく (スコア:0)
Windows10のP2Pアップデートと同じく、他のWindows10予約者へ配布するために使われだして、あれ?おれWindows7のままなのに妙に上り回線の使用量が上がってるってなったりして?フォルダ名のBTってWindows10が使っていると噂のBitTorrentの略じゃなかった?
Re: (スコア:0)
お前は何を言っているんだ
#妄想は構わんけど誹謗の域まで入るのは流石にどうかと思う
Re:そのうち、ダウンロードさせるだけじゃなく (スコア:0)
フフフフ…Windows10には既にP2Pアップデートの仕組みができあがっている、君がMicrosoftの技術者だったら、それを圧倒的なシェアがあるWindows7にも移植したいとは思わないかい?アップデートだけじゃなく、Office、VisualStudio、いや全てのファイル配布に使ってみたいと思わないかい?これは妄想かな?Microsoftの会議室で、誰もこのアイデアを言い出さなかったと言えるかな?
Re:そのうち、ダウンロードさせるだけじゃなく (スコア:1)
>Windows10には既にP2Pアップデートの仕組みができあがっている
使用端末でP2P利用を禁じている法人は多々あったと思うが
それに鑑みると連中はWindows7/Windows8…を使用禁止されるのか?
わくてか
Re: (スコア:0)
windows10で適用されたのはWindowsUpdateだけな。
そして、P2PならWindows7からホームグループという名前であるよ。
しかし、Windows7が企業で利用禁止になったという話はトンと聞かない。
Re:そのうち、ダウンロードさせるだけじゃなく (スコア:1)
Microsoft Windowsは安泰なのか。気が楽になりました。
// ホームグループが禁止というのはあっても対処が可能だろう。
Re:そのうち、ダウンロードさせるだけじゃなく (スコア:1)
それ設定でオフにできるし、Windows10へのアップグレードに使うにせよルーター挟まずに外に繋がってるPC同士じゃないとできないんで……テザリングとか使ってりゃもう無理だからな。
そんな喜ばれるわけも受け入れられるわけもない機能を今後よく売れるわけでもないOSに追加する仕事なんざしたくないよ、そもそも仕事は少ないに越したことはない。
Microsoftの技術者なら他にやることがなくて干されるってほど仕事がない筈もないんだし。
思わない。そもそもOfficeやVSはOSとは違う部門だから余所の事情なんか知ったこっちゃない。
妄想だよ。
言い出すバカが居ることと(あるいは思考実験として言ってみる人が出ることと)組織として実行に移すのはまったく別問題。
「自衛隊がクーデター起こしたらどうなるのかなー」って呟いた自衛隊員が居るからやつらはクーデター起こすに違いない、とか、「オレに魔力があったら魔王になるのになー」って呟いた中二病のガキを世界を滅ぼす危険人物認定して今のうち殺すよう主張するとか、それくらいのレベルで頓珍漢。
Re: (スコア:0)
P2Pでアップデートすると聞いたとき、そんなばかなと思ったよ。でも現実になった。今は設定でオフにできるというけど、Homeエディションじゃオフにできなくなるとか、いまはありえないとは言えなくなったよ。Skypeの連絡先全てにWiFiアクセスの許可が出るのもそう。平然と実装された。マイクロソフトがWindows10.1(?)やOffice2016をP2P配布しますと言っても、もう驚かないよ。
Re: (スコア:0)
生半可に聞きかじったOSの知識はいいから、ネットワークについてもうちょっと学んでこいよ
一般的にL2SWなりL3SW(あるいはルーター)なり通して、場合によっちゃFWも越えて接続してるWindows PC同士でP2Pでマトモにアップデートできると思ってるの?
Microsoftがそういうの実装するかどうかじゃなくて、現状のインターネットの使われかた考えたら非現実的なのは理解できると思うんだが
Re: (スコア:0)
Skypeはどうだい?ちゃんとFW超えてきてるじゃないか。Skypeも今はMicrosoftのもの、これはWindows7でもう動作しているから、今から移植する必要もない。音声、ビデオ、テキストが届くなら、ファイルも届けられる、そう思わないか?
Re: (スコア:0)
横レスだけど、既にP2Pアップデートが実装されてるのに非現実的とか断言しちゃう君のほうがもうちょっと学んでくるべきだと思うの。
嫌われてるとはいえUPnPもあるし、IPv6ネットワークの準備も徐々に進んでいる。
まぁWANの一般ユーザPC間でP2Pは今のところ現実味がないというかCDNの方が遥かに有効だけど、
今でもLANレベルでは十分有効だし、将来的にWANで使い物になる可能性も十分ある。
> 増えるどころか明確に減っていく。
> どこの馬鹿がIPアドレスの枯渇が叫ばれてる状況でセキュリティー的にもリスクの高いことするというのか。
っ IPv6
グローバルIPアドレスで繋がる
Re: (スコア:0)
だからね、ネットワークについてちゃんと調べてきなって
Re: (スコア:0)
FWの内側にあるSkype同士が通信するときは第三者のPC(所謂スーパーノード)を中継するしかないし、負荷がかかるようなら別のノードに変更される。大規模なアップデートの仕組みとして使用するのには不適切。
百歩譲ってSkypeの仕組みを流用するにせよ、あれはビデオチャット使ったって1Mbpsにも満たない帯域しか使わないから(そして十分な数のスーパーノードを確保できるから)成り立つのであって、Windowsのアップデートに使うような大量の通信を行うには適してない。
何しろ、たとえば今回話題になったのと同程度のファイルをSkypeと同じ仕組み(と負荷)
Re: (スコア:0)
Skypeにもファイル共有、あるだろ?できるのさ。確かに今はWindowsのアップデートにP2Pが使われている例は少ないみたいだね。でもこれからはどうかな?グローバルアドレスを持っているとか、中継に使えるノードも増えて来るんじゃないか?マイクロソフトのサーバ数の合計と、世の中にあるWindowsの合計、帯域を埋めるに使うのならどっちだ?BitTorrentは今でも結構使えてるよ。ゲームのデータとか、巨大だからね。世の中のWindowsが全部P2Pノードになったら、十分P2Pアップデートはいけると思うな。その近道だよ、Windows7のP2Pノード化は。
Re: (スコア:0)
だからたかだか数MBのファイルをターゲットにした個人間の共有機能と比較するのが間違い。
「自転車でも2人乗りで人を運べるから東京から大阪まで1000人以上を2時間半で運ぶシステムに使える」ってぐらいの間違い。
増えるどころか明確に減っていく。
どこの馬鹿がIPアドレスの枯渇が叫ばれてる状況でセキュリティー的にもリスクの高いことするというのか。
そのBitTorr
Re: (スコア:0)
だいぶ怒らせてしまったみたいだね。そうだね、君のほうがマイクロソフトの技術者たちよりもよく学んでいて、エネルギッシュなようだね。とてもすばらしいことだよ。どうだろう、実は僕もマイクロソフトが自分の尻拭いをユーザーにやらせるようなやり方には嫌気がさしているんだ。P2Pアップデートが普及してしまうだろうっていうのは、ちょっと悲観的過ぎたかもしれないね。こういうやり方は良くないってことをマイクロソフトに届けるには、どうすればいいんだろうね。
Re: (スコア:0)
SSDPって日本のプロバイダーは通すんだろうか、あんまり使えた記憶がないんだけど。
これは現状ちょっとわからないので保留。
進んではいるけど、それが問題なく進んでいるならIPv4のアドレス枯渇は問題にならないと思う。
まあWindowsレベルでは対応しちゃいるけど、プロバイダーですら万全とはいえないしなぁ。
せめてRFC 3041の対応がきちんとできてから、だよね。
Re: (スコア:0)
> SSDPって日本のプロバイダーは通すんだろうか
グローバルIPの振られたNATがUPnP対応して受け取れば済む話だから、
1契約に1グローバルIPアドレス振ってればあとはNATだけの問題だよ。
ISP側のNATの内側に複数の契約者を収容している場合はその設定次第だが。
> プロバイダーですら万全とはいえないしなぁ。
ISPの対応が終わってれば「ほぼ完了」だから「徐々に」って書いてるんだが?
> 言い換えれば「ファイルごとに重要度が違うからこそ成り立つ仕組み」
どこからそんな妙ちくりんな発想が出てきたのかぜひともお伺いしたい。
1ファイルで構成のtorrentファイルとか、ファイ