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7.0あたりではこうなってもらえるといいんですが...
> Androidも> 7.0あたりではこうなってもらえるといいんですが...
ならないほうがいいし、ならないよ
iOSとWinMobileとはキャラが違うからこそAndroidには存在価値がある同じものは三つもいらないそれにAndroidはスマホやタブレット以外、画面も持たない用途を含めた組み込み用との総合インフラとしてもう花開いててその方面を無視した議論はもはや成立すらしない
Androidだって今はwebviewは独立してアップデートが提供されてるんでしょ共通のコンポーネントはメーカーに囚われずにアップデートしてもらったほうがいいだろう
> 共通のコンポーネントはメーカーに囚われずにアップデートしてもらったほうがいいだろう
OS全体の話と枝葉のコンポーネントの話を無理やり混同しなければならないあなたの思考には何が隠れてるんですかね？
まずOSの話とコンポーネントの話に重なるところがないという考えに至るまでのお前の人生に疑問を抱けよ
> まずOSの話とコンポーネントの話に重なるところがないという考えに至るまでのお前の人生に疑問を抱けよ
「お前スピード違反したことあるな、じゃあ死刑な」でいいわけですか、本当に怖いですねApple信者様の思考ってオウム真理教が無理やり殺人行為を肯定していたのとなんら変わりませんね
いや、この場合の「人生」は「今までの人生経験」と言う意味では…。軽々しく人の人生経験を疑ってかかるのもどうかとは思いますが…。
アップデートをメーカーが放置するというAndroidならではのキャラクターに存在意義とか価値があるとは思えないけどな。IoT分野でも同様。
ただでさえセキュリティが不安だと言われるIoTにAndroidなんか使った日にゃ、怖くて車にも乗れない。
アンチが必死に怖い怖いと煽っても、Androidで被害なんてほぼ出ていない(むしろiOSのほうが重大脆弱性が多いとまで調査結果が出てしまっている)んだけどね。
キモイ新興宗教が一般人を恐怖で脅して入信させようとするのは典型的な手法だけどアンチAndroidはまさにそれと変わらない。
＞Androidで被害なんてほぼ出ていない
え？どういうギャグ？
いやいや、開発ツールに仕込まれちゃってるデバイスよりは流石にね...
それだとandroidダメじゃないですか。先日のあれってandroid向けもUnityGhost出回ってましたし。
なんでiOSユーザーの話を出すの？androidもこうなればいいという話なのに。
> なんでiOSユーザーの話を出すの？
タレコミ本文も読めない片言の工作員様は祖国にお帰りください
アンチって誰のことだろう？AndroidがIoTで多く使われるようになって、あっちこっちにアップデートされないAndroidが氾濫したら怖いなんてのは Android Loveな俺でも感じてるってことなんだがな。
いくら好んで使ってるからって無条件に何でも受け入れるなんてApple信者じゃあるまいし。AndroidユーザーだってAndroidのダメな現状にケチつけたっていいだろ？いけないのか？
賢明な指摘を行うAndroidユーザーをアンチAndroidだと決めつけて、欠点までも無条件に愛する君のほうがキモイよ。
> AndroidがIoTで多く使われるようになって、あっちこっちにアップデートされないAndroidが氾濫したら怖いなんてのは Android Loveな俺でも感じてるってことなんだがな。
そんなもん今の組み込み系なんてみんなそんなもんなんだけど？それで問題なく世界は今日も回ってるのにその辺全部無視して「とにかくAndroidは怖いAndroidは怖い」に飛躍してるからアンチと一発でバレるんだよ反省しろ
POSとかだと既に現実にそこにある危機なんですが。組み込み系も分野によってはセキュリティに気を使わなくても問題なく世界が回っていた古き良き時代じゃないんですよ。IoTみたいにインターネットに繋がる組み込み機器は特にね。
非IoTな組み込み系も罠の設置と成果の回収が難しいだけで不可能じゃないし、やられた場合のダメージも大きい事があるので色々セキュリティにも気を使い始めてます。単純なBOF系バグの対策に限らず、OSのロックダウンやコンポーネントの削除、セキュリティアップデート、ネットワークのIPSecとかIEEE 802.1X対応みたいな製品仕様面とか色々。
> そんなもん今の組み込み系なんてみんなそんなもんなんだけど？> それで問題なく世界は今日も回ってるのに
そうかあ？ホントに？
無知は怖いな。
> その辺全部無視して「とにかくAndroidは怖いAndroidは怖い」に飛躍してるからアンチと一発でバレるんだよ> 反省しろ
ごめん。告白するとアンチだよ。Appleのアンチだけど。iOSは買いたくないからAndroidが良くなってほしいとは思ってるけど、それがアンチAndroidと君が思うならば、もうそれでいいや。勝手にほざいてなさい。
ていうか、Androidファンを自称しながら、そういう痛い考えをAndroidユーザーは持ってるんだと印象付ける戦略をとっているアンチAndroidだろ？そんな卑怯なことはヤメロ。
> POSとかだと既に現実にそこにある危機なんですが。> 組み込み系も分野によってはセキュリティに気を使わなくても問題なく世界が回っていた古き良き時代じゃないんですよ。> IoTみたいにインターネットに繋がる組み込み機器は特にね。
そして「なんだAndroid関係ないじゃん、なに無理やりAndroid叩きに見せかけてんの」であることが明白になったわけですねありがとうございました
お前が叫んでるのは「組み込みでもしっかりアップデートするようにメーカーは投資するべきだし利用者は対価を支払うべきだ」だけだろそこにあるのがAndroidかどうかなんてどうでもいいじゃねーか
> Androidで被害なんてほぼ出ていない> むしろiOSのほうが重大脆弱性が多いとまで調査結果が出てしまっている
なんで被害の有無と重大脆弱性の有無で比較するの?Androidはほとんど被害が出ていないがiOSは被害甚大とか、Androidは重大な脆弱性は少ないがiOSは多いとか、評価軸を揃えないと意味がないよ。
ならば何故Win10での強制アップデートのストーリーがあんなに盛り上がりを見せるのか。メーカーの検証なしのアップデートなんて怖くて使えないって意見も想像できないなんて。
ここ数年のスラドでは一番原理主義的に信者が暴れてるのは控えめに言ってもandroid信者さんだと思うなあ。少なくともこのスレではぶっちぎりでダントツだよ。
(#2935309) の価値観が世間一般から逸脱すればするほど、(#2935309) は自分だけが正しいのにという勘違いを深めていく
そこから自力で這い上がることはできない
android信者というよりはアンチAppleっぽく見受けられる。Appleに市場を持ってかれて撤退した（しかけてる）国内家電メーカーとかサ○スンとかの中の人なんじゃねーの？ w
狂信者を装った荒らしと言う可能性も…
アップデート方法だけが個性じゃないでしょていうかAndroidはアップデートしないもの、という概念はさすがにまだないよ
Androidはアップデートされないもの
じゃあリスクだらけのAndroidなんかいらないって流れになリますよ
> じゃあリスクだらけのAndroidなんかいらないって流れになリますよ
現実世界でじゃあいらない言われてるのはiOSという悲しいオチ
妄想の世界だけで生きてられる人って幸せだね。
最後の点はWindowsも同じですので、関係ないですね。Windowsは組み込み用途でも一大勢力ですよ。
> Windowsは組み込み用途でも一大勢力ですよ。
Windows(10)Mobileが組み込み用途では一大勢力ですか今すぐ是非ともソースをお願いします
次に、その組み込み製品は「必ずMSにネットでつながるようになっており、MSが独自判断でアップデートを配信し、 組み込み端末はみなそのアップデートを端末開発元の判断なしに受け続けている」のですよね。そのソースを必ず提示してください。これは一部でそうなっているという話ではなく原則ほぼすべてが必ずそうなっているという証拠としてお願いしますね
「Windowsが組み込み用途で一大勢力である」という事実の証明に何故「Windows10系列」や「オンラインかつアップデート有効」なんて条件が必要なの？POSレジだのATMだの工場や分析機器で自分の信仰対象を使って貰えないのが悔しいのは分かるけどさぁ…#画面のある組み込みの例が多いが、画面無しなら素のLinuxやBSDで十分でAndroidもお呼びじゃないから仕方ないね。#iOSやMacOS？提供されてないから議論のテーブルにも乗らねーよ
(#2935146)氏は(#2935060)氏の「Androidはスマホやタブレット以外、画面も持たない用途を含めた組み込み用との総合インフラとしてもう花開いててその方面を無視した議論はもはや成立すらしない」(≒ Android phoneにWPの様なOSベンダー主導のアップデートを求めるのは無理がある。)という意見に対して、『Windowsも組み込み向けで一大勢力だけど、その事情とは独立してWindows 10 mobileやWindows PCでOSベンダー主導のアップデートが出来ているし、Androidも理論上は可能なんじゃ無いの?』と言っている訳で…。だから、組込用Windowsの全てがMS主導でアップデートされているかどうかは、本件の議論にはあまり関係無いと思うけど。
Windowsの話にAndroidとiOSを持ち込むから上の議論のようになる。結局、宗教戦争なんだ。不毛。まぁ議論に火をつける(コメント稼ぐ/PV稼ぐ)にはいいネタだ。
都合の悪いときだけ宗教戦争とかいいだすのはヨクナイ。ユーザーにとって実益のある議論でしょ。
毎回毎回同じような批判しあうだけじゃん。
キャリア端末をキャリア提供の最新バージョンにしていて、最新？のバージョンのAndroid OSで塞がれているけど、その端末のバージョン番号的にふさがれていない問題（機能がない、ではない）があったとして、
さて、どれくらいの人が、端末が、その問題で被害受けてるんでしょうかねぇ。実際正しく数字にして、大きかったのなら、国とかキャリとかも対応してくれるんじゃないのかなぁ。
＃TLS1.2に対応してないとかは、「TLS1.2対応機能がないと言う仕様」であって、ここでいう問題ではないよ。＃TLS1.2未対応ブラウザでのアクセスは、セキュリティ的に問題がある過去バージョンのIEでwebブラウズするようなもんで、＃「使ってる本人の問題」で済まされちゃうだろうねぇ。＃だって「TLS 1.2未満は危険だから締め出す（対応ブラウザ使えよ）」が認められる界隈だからねぇ。
> さて、どれくらいの人が、端末が、その問題で被害受けてるんでしょうかねぇ。> 実際正しく数字にして、大きかったのなら、国とかキャリとかも対応してくれるんじゃないのかなぁ。
たらればで怖い怖いを語るのであれば隕石が地球に落ちて世界が終わる可能性を考えたほうがいいよ「なにがなんでも隕石が落ちるってことになるソース以外は認めない」ようにすれば必ず隕石が落ちて世界が終わることにできるから簡単だよバカほどそれに騙されてくれる。それが詐欺師の手法。
ほらほらAndroidは危険Androidは危険とにかくAndroidは危険！！被害もいっぱい出てるに決まってるんだそうなんだ！！被害が出てないなんてのは知られてないだけに決まってるとにかく被害は出てるんだ！！ほらみんなiPhoneにしようよ！！
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
Androidも (スコア:0)
7.0あたりではこうなってもらえるといいんですが...
Re: (スコア:0)
> Androidも
> 7.0あたりではこうなってもらえるといいんですが...
ならないほうがいいし、ならないよ
iOSとWinMobileとはキャラが違うからこそAndroidには存在価値がある
同じものは三つもいらない
それにAndroidはスマホやタブレット以外、画面も持たない用途を含めた組み込み用との総合インフラとしてもう花開いてて
その方面を無視した議論はもはや成立すらしない
Re: (スコア:0)
Androidだって今はwebviewは独立してアップデートが提供されてるんでしょ
共通のコンポーネントはメーカーに囚われずにアップデートしてもらったほうがいいだろう
Re: (スコア:0)
> 共通のコンポーネントはメーカーに囚われずにアップデートしてもらったほうがいいだろう
OS全体の話と枝葉のコンポーネントの話を無理やり混同しなければならないあなたの思考には何が隠れてるんですかね？
Re: (スコア:0)
まずOSの話とコンポーネントの話に重なるところがないという考えに至るまでのお前の人生に疑問を抱けよ
Re: (スコア:0)
> まずOSの話とコンポーネントの話に重なるところがないという考えに至るまでのお前の人生に疑問を抱けよ
「お前スピード違反したことあるな、じゃあ死刑な」でいいわけですか、
本当に怖いですねApple信者様の思考って
オウム真理教が無理やり殺人行為を肯定していたのとなんら変わりませんね
Re: (スコア:0)
いや、この場合の「人生」は「今までの人生経験」と言う意味では…。
軽々しく人の人生経験を疑ってかかるのもどうかとは思いますが…。
Re: (スコア:0)
アップデートをメーカーが放置するというAndroidならではのキャラクターに存在意義とか価値があるとは思えないけどな。
IoT分野でも同様。
ただでさえセキュリティが不安だと言われるIoTにAndroidなんか使った日にゃ、怖くて車にも乗れない。
Re: (スコア:0)
アンチが必死に怖い怖いと煽っても、
Androidで被害なんてほぼ出ていない(むしろiOSのほうが重大脆弱性が多いとまで調査結果が出てしまっている)んだけどね。
キモイ新興宗教が一般人を恐怖で脅して入信させようとするのは典型的な手法だけど
アンチAndroidはまさにそれと変わらない。
Re: (スコア:0)
＞Androidで被害なんてほぼ出ていない
え？どういうギャグ？
Re: (スコア:0)
いやいや、開発ツールに仕込まれちゃってるデバイスよりは流石にね...
Re: (スコア:0)
それだとandroidダメじゃないですか。
先日のあれってandroid向けもUnityGhost出回ってましたし。
Re: (スコア:0)
なんでiOSユーザーの話を出すの？
androidもこうなればいいという話なのに。
Re: (スコア:0)
> なんでiOSユーザーの話を出すの？
タレコミ本文も読めない片言の工作員様は祖国にお帰りください
Re: (スコア:0)
アンチって誰のことだろう？
AndroidがIoTで多く使われるようになって、あっちこっちにアップデートされないAndroidが氾濫したら怖いなんてのは Android Loveな俺でも感じてるってことなんだがな。
いくら好んで使ってるからって無条件に何でも受け入れるなんてApple信者じゃあるまいし。
AndroidユーザーだってAndroidのダメな現状にケチつけたっていいだろ？
いけないのか？
賢明な指摘を行うAndroidユーザーをアンチAndroidだと決めつけて、欠点までも無条件に愛する君のほうがキモイよ。
Re: (スコア:0)
> AndroidがIoTで多く使われるようになって、あっちこっちにアップデートされないAndroidが氾濫したら怖いなんてのは Android Loveな俺でも感じてるってことなんだがな。
そんなもん今の組み込み系なんてみんなそんなもんなんだけど？
それで問題なく世界は今日も回ってるのに
その辺全部無視して「とにかくAndroidは怖いAndroidは怖い」に飛躍してるからアンチと一発でバレるんだよ
反省しろ
Re: (スコア:0)
POSとかだと既に現実にそこにある危機なんですが。
組み込み系も分野によってはセキュリティに気を使わなくても問題なく世界が回っていた古き良き時代じゃないんですよ。
IoTみたいにインターネットに繋がる組み込み機器は特にね。
非IoTな組み込み系も罠の設置と成果の回収が難しいだけで不可能じゃないし、やられた場合のダメージも大きい事があるので色々セキュリティにも気を使い始めてます。
単純なBOF系バグの対策に限らず、OSのロックダウンやコンポーネントの削除、セキュリティアップデート、ネットワークのIPSecとかIEEE 802.1X対応みたいな製品仕様面とか色々。
Re: (スコア:0)
> そんなもん今の組み込み系なんてみんなそんなもんなんだけど？
> それで問題なく世界は今日も回ってるのに
そうかあ？
ホントに？
無知は怖いな。
> その辺全部無視して「とにかくAndroidは怖いAndroidは怖い」に飛躍してるからアンチと一発でバレるんだよ
> 反省しろ
ごめん。告白するとアンチだよ。Appleのアンチだけど。
iOSは買いたくないからAndroidが良くなってほしいとは思ってるけど、それがアンチAndroidと君が思うならば、もうそれでいいや。
勝手にほざいてなさい。
ていうか、Androidファンを自称しながら、そういう痛い考えをAndroidユーザーは持ってるんだと印象付ける戦略をとっているアンチAndroidだろ？
そんな卑怯なことはヤメロ。
Re: (スコア:0)
> POSとかだと既に現実にそこにある危機なんですが。
> 組み込み系も分野によってはセキュリティに気を使わなくても問題なく世界が回っていた古き良き時代じゃないんですよ。
> IoTみたいにインターネットに繋がる組み込み機器は特にね。
そして「なんだAndroid関係ないじゃん、なに無理やりAndroid叩きに見せかけてんの」であることが明白になったわけですね
ありがとうございました
お前が叫んでるのは
「組み込みでもしっかりアップデートするようにメーカーは投資するべきだし利用者は対価を支払うべきだ」だけだろ
そこにあるのがAndroidかどうかなんてどうでもいいじゃねーか
Re: (スコア:0)
> Androidで被害なんてほぼ出ていない
> むしろiOSのほうが重大脆弱性が多いとまで調査結果が出てしまっている
なんで被害の有無と重大脆弱性の有無で比較するの?
Androidはほとんど被害が出ていないがiOSは被害甚大とか、Androidは重大な脆弱性は少ないがiOSは多いとか、評価軸を揃えないと意味がないよ。
Re: (スコア:0)
ならば何故Win10での強制アップデートのストーリーがあんなに盛り上がりを見せるのか。
メーカーの検証なしのアップデートなんて怖くて使えないって意見も想像できないなんて。
Re: (スコア:0)
ここ数年のスラドでは一番原理主義的に信者が暴れてるのは
控えめに言ってもandroid信者さんだと思うなあ。
少なくともこのスレではぶっちぎりでダントツだよ。
Re: (スコア:0)
(#2935309) の価値観が世間一般から逸脱すればするほど、
(#2935309) は自分だけが正しいのにという勘違いを深めていく
そこから自力で這い上がることはできない
Re: (スコア:0)
android信者というよりはアンチAppleっぽく見受けられる。
Appleに市場を持ってかれて撤退した（しかけてる）国内家電メーカーとかサ○スンとかの中の人なんじゃねーの？ w
Re: (スコア:0)
狂信者を装った荒らしと言う可能性も…
Re: (スコア:0)
アップデート方法だけが個性じゃないでしょ
ていうかAndroidはアップデートしないもの、という概念はさすがにまだないよ
Re:Androidも (スコア:1)
Androidはアップデートされないもの
Re: (スコア:0)
じゃあリスクだらけのAndroidなんかいらないって流れになリますよ
Re: (スコア:0)
> じゃあリスクだらけのAndroidなんかいらないって流れになリますよ
現実世界でじゃあいらない言われてるのはiOSという悲しいオチ
Re: (スコア:0)
妄想の世界だけで生きてられる人って幸せだね。
Re: (スコア:0)
最後の点はWindowsも同じですので、関係ないですね。Windowsは組み込み用途でも一大勢力ですよ。
Re: (スコア:0)
> Windowsは組み込み用途でも一大勢力ですよ。
Windows(10)Mobileが組み込み用途では一大勢力ですか
今すぐ是非ともソースをお願いします
次に、その組み込み製品は
「必ずMSにネットでつながるようになっており、MSが独自判断でアップデートを配信し、
組み込み端末はみなそのアップデートを端末開発元の判断なしに受け続けている」
のですよね。
そのソースを必ず提示してください。
これは一部でそうなっているという話ではなく原則ほぼすべてが必ずそうなっているという証拠としてお願いしますね
Re: (スコア:0)
「Windowsが組み込み用途で一大勢力である」という事実の証明に何故
「Windows10系列」や「オンラインかつアップデート有効」なんて条件が必要なの？
POSレジだのATMだの工場や分析機器で自分の信仰対象を使って貰えないのが悔しいのは分かるけどさぁ…
#画面のある組み込みの例が多いが、画面無しなら素のLinuxやBSDで十分でAndroidもお呼びじゃないから仕方ないね。
#iOSやMacOS？提供されてないから議論のテーブルにも乗らねーよ
Re: (スコア:0)
(#2935146)氏は(#2935060)氏の「Androidはスマホやタブレット以外、画面も持たない用途を含めた組み込み用との総合インフラとしてもう花開いててその方面を無視した議論はもはや成立すらしない」(≒ Android phoneにWPの様なOSベンダー主導のアップデートを求めるのは無理がある。)という意見に対して、『Windowsも組み込み向けで一大勢力だけど、その事情とは独立してWindows 10 mobileやWindows PCでOSベンダー主導のアップデートが出来ているし、Androidも理論上は可能なんじゃ無いの?』と言っている訳で…。
だから、組込用Windowsの全てがMS主導でアップデートされているかどうかは、本件の議論にはあまり関係無いと思うけど。
Re: (スコア:0)
Windowsの話にAndroidとiOSを持ち込むから上の議論のようになる。
結局、宗教戦争なんだ。不毛。
まぁ議論に火をつける(コメント稼ぐ/PV稼ぐ)にはいいネタだ。
Re: (スコア:0)
都合の悪いときだけ宗教戦争とかいいだすのはヨクナイ。ユーザーにとって実益のある議論でしょ。
Re: (スコア:0)
毎回毎回同じような批判しあうだけじゃん。
実際問題として (スコア:0)
キャリア端末をキャリア提供の最新バージョンにしていて、
最新？のバージョンのAndroid OSで塞がれているけど、その端末のバージョン番号的にふさがれていない問題（機能がない、ではない）があったとして、
さて、どれくらいの人が、端末が、その問題で被害受けてるんでしょうかねぇ。
実際正しく数字にして、大きかったのなら、国とかキャリとかも対応してくれるんじゃないのかなぁ。
＃TLS1.2に対応してないとかは、「TLS1.2対応機能がないと言う仕様」であって、ここでいう問題ではないよ。
＃TLS1.2未対応ブラウザでのアクセスは、セキュリティ的に問題がある過去バージョンのIEでwebブラウズするようなもんで、
＃「使ってる本人の問題」で済まされちゃうだろうねぇ。
＃だって「TLS 1.2未満は危険だから締め出す（対応ブラウザ使えよ）」が認められる界隈だからねぇ。
Re: (スコア:0)
> さて、どれくらいの人が、端末が、その問題で被害受けてるんでしょうかねぇ。
> 実際正しく数字にして、大きかったのなら、国とかキャリとかも対応してくれるんじゃないのかなぁ。
たらればで怖い怖いを語るのであれば
隕石が地球に落ちて世界が終わる可能性を考えたほうがいいよ
「なにがなんでも隕石が落ちるってことになるソース以外は認めない」ようにすれば
必ず隕石が落ちて世界が終わることにできるから簡単だよ
バカほどそれに騙されてくれる。それが詐欺師の手法。
ほらほらAndroidは危険Androidは危険とにかくAndroidは危険！！被害もいっぱい出てるに決まってるんだそうなんだ！！
被害が出てないなんてのは知られてないだけに決まってるとにかく被害は出てるんだ！！
ほらみんなiPhoneにしようよ！！