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IMEの問題があるし、 それに関連していろいろと不具合ありそうなんだけど、どのくらいの企業がつかってるのだろう。
別ユーザーで実行とか、互換モードでの実行とかでIME使えなくなるのはけっこう痛いと思うのだけど。。。
いつまでも「使える限り古いOSにしがみつき続ける」ってのが通用しなくなってきてるってのはわかってんだろうに、どうしてさっさと適応するなり、Windowsを切るなりしないかね
# ていうか企業ユーザーでわざわざ標準じゃないIMEに金出すところってそんなにあるのか# Windowsのバージョンと業務アプリの組み合わせに気を使うような細かいユーザーが、# IMEなんて余計なソフト足して検証の手間増やすようなことはしなさそうなんだが
本気で他のOSへの移行を検討始めた顧客増えてますよ。LTSBが要SAってのがネックなんですよね。
IEブラウザの互換性問題の緩和方法 [microsoft.com]
そもそもこの記事を書こうと思った経緯は、あるお客様でこんな話を相談されたからでした。「ブラウザを IE から別のブラウザに乗り換えたいと言っているお客さんがいる。理由としては、以前、クライアントの更改時に IE のバージョンアップに伴う再検証作業に恐ろしいコストがかかったため。他社製ブラウザだったらそういうことが起きないと思うので、IE から乗換をしたいと言われている。何か助言をもらえないか？」ええええ；；、それはあり得ないでしょう；、と思ってしまったのですが、その後いろんなところで話を聞いてみると似たような話が次々と出てくるので、おそらくこれはきちんと現場に情報が伝わっていないのだろうと思った次第。
そもそもこの記事を書こうと思った経緯は、あるお客様でこんな話を相談されたからでした。
「ブラウザを IE から別のブラウザに乗り換えたいと言っているお客さんがいる。理由としては、以前、クライアントの更改時に IE のバージョンアップに伴う再検証作業に恐ろしいコストがかかったため。他社製ブラウザだったらそういうことが起きないと思うので、IE から乗換をしたいと言われている。何か助言をもらえないか？」
ええええ；；、それはあり得ないでしょう；、と思ってしまったのですが、その後いろんなところで話を聞いてみると似たような話が次々と出てくるので、おそらくこれはきちんと現場に情報が伝わっていないのだろうと思った次第。
何を根拠に「他社製ブラウザだったらそういうことが起きないと思う」と言ってるんでしょうね。IE以外のブラウザだってバージョンアップを頻繁にしているのに。
＃ていうかそういう雑な作りのwebアプリをどうにかしたほうがいいような。
> ＃ていうかそういう雑な作りのwebアプリをどうにかしたほうがいいような。
その通りなんですが、実際そういう問題がある、IE依存の雑な業務用Webアプリって多いんですよ。業務で使ってる他社製の経理・人事アプリがまさにそんな感じ。情シスが質より値段で選んで全社的に使ってるから、下っ端としては乗り換えることもできないという。
IEだけじゃなくFirefoxやChrome対応もしているWebアプリの場合、最初から互換性気にして作ってるから、その種の問題出てなかったり。
要は、IEが悪いというよりは、IEガチガチ依存でしか書けないSIerの技術力が低いって話で、他社製ブラウザでも対応できるようなSIerなら、今のところは一定の技術力が期待できるって話かなと。他社製ブラウザがメジャーになると、結局IEと同じ事態になっちゃう可能性は当然あります。
雑な作りなんじゃくて「この画像を0.5ドット右に動かして！」みたいなムチャ言うクライアントのレイアウト要望を聞くためのハックだらけな所為だよ。
0.5ドットスクロールの出番ですか
それだけなら、IEのバージョン変わったり、IE以外のブラウザ使ったりしても見栄えが劣化するだけで、動かなくなったりしないでしょ。それなりに力量ある開発陣なら、顧客の指定したブラウザ特有のhackを加えた上で、それ以外のブラウザでもそれなりに動くようにできるはず。
あるよね昔Vistaでメイリオ使った時は句読点と次の文字との間のスペースが空きすぎだから1ピクセル詰めろとか言われたし、かといってMSゴシックにしたらVistaっぽくない、だし。さらに同じページをXPの時はMSゴシックでも表示してて、そっちの場合は文字が詰まって表示されるから改行位置もVistaとXPとで別々にさせられたりと、もうめちゃくちゃ。もっとブラウザに任せないとバージョンアップのたびに作り直しになるって何度も説明したけど、ちょっとでも気になったところは徹底的に直さないと気が済まないらしく、改行も隙間も全部調整してたわ。いっそ全部画像にすりゃいいのに、ってレベルで。他にも当時IE6もサポートしてたから、デザイナーが出してきたかっちょいい透過PNGを使うのにも苦労したり、いろいろあったわ。本当酷いハックだらけだったよ。7、8、10でもまた大幅に作りこんだんだろうな。
画面なのにミリメートル指定とか、印刷機能でミリメートル指定なら、それなりに求められた経験ある（これもどうかと思う）が、ドットは経験ないなぁ。。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
Win10つかってる企業ってどのくらいあるのだろう (スコア:0)
IMEの問題があるし、 それに関連していろいろと不具合ありそうなんだけど、
どのくらいの企業がつかってるのだろう。
別ユーザーで実行とか、互換モードでの実行とかでIME使えなくなるのは
けっこう痛いと思うのだけど。。。
Re: (スコア:0)
いつまでも「使える限り古いOSにしがみつき続ける」ってのが
通用しなくなってきてるってのはわかってんだろうに、
どうしてさっさと適応するなり、Windowsを切るなりしないかね
# ていうか企業ユーザーでわざわざ標準じゃないIMEに金出すところってそんなにあるのか
# Windowsのバージョンと業務アプリの組み合わせに気を使うような細かいユーザーが、
# IMEなんて余計なソフト足して検証の手間増やすようなことはしなさそうなんだが
Re: (スコア:0)
本気で他のOSへの移行を検討始めた顧客増えてますよ。
LTSBが要SAってのがネックなんですよね。
Re: (スコア:0)
IEブラウザの互換性問題の緩和方法 [microsoft.com]
Re:Win10つかってる企業ってどのくらいあるのだろう (スコア:0)
何を根拠に「他社製ブラウザだったらそういうことが起きないと思う」と言ってるんでしょうね。
IE以外のブラウザだってバージョンアップを頻繁にしているのに。
＃ていうかそういう雑な作りのwebアプリをどうにかしたほうがいいような。
Re: (スコア:0)
> ＃ていうかそういう雑な作りのwebアプリをどうにかしたほうがいいような。
その通りなんですが、実際そういう問題がある、IE依存の雑な業務用Webアプリって多いんですよ。
業務で使ってる他社製の経理・人事アプリがまさにそんな感じ。
情シスが質より値段で選んで全社的に使ってるから、下っ端としては乗り換えることもできないという。
IEだけじゃなくFirefoxやChrome対応もしているWebアプリの場合、最初から互換性気にして作ってるから、その種の問題出てなかったり。
要は、IEが悪いというよりは、IEガチガチ依存でしか書けないSIerの技術力が低いって話で、
他社製ブラウザでも対応できるようなSIerなら、今のところは一定の技術力が期待できるって話かなと。
他社製ブラウザがメジャーになると、結局IEと同じ事態になっちゃう可能性は当然あります。
Re: (スコア:0)
雑な作りなんじゃくて「この画像を0.5ドット右に動かして！」みたいなムチャ言うクライアントのレイアウト要望を聞くためのハックだらけな所為だよ。
Re:Win10つかってる企業ってどのくらいあるのだろう (スコア:2)
0.5ドットスクロールの出番ですか
Re: (スコア:0)
それだけなら、IEのバージョン変わったり、IE以外のブラウザ使ったりしても
見栄えが劣化するだけで、動かなくなったりしないでしょ。
それなりに力量ある開発陣なら、顧客の指定したブラウザ特有のhackを加えた上で、
それ以外のブラウザでもそれなりに動くようにできるはず。
Re: (スコア:0)
あるよね
昔Vistaでメイリオ使った時は句読点と次の文字との間のスペースが空きすぎだから1ピクセル詰めろとか言われたし、かといってMSゴシックにしたらVistaっぽくない、だし。
さらに同じページをXPの時はMSゴシックでも表示してて、そっちの場合は文字が詰まって表示されるから改行位置もVistaとXPとで別々にさせられたりと、もうめちゃくちゃ。
もっとブラウザに任せないとバージョンアップのたびに作り直しになるって何度も説明したけど、ちょっとでも気になったところは徹底的に直さないと気が済まないらしく、改行も隙間も全部調整してたわ。
いっそ全部画像にすりゃいいのに、ってレベルで。
他にも当時IE6もサポートしてたから、デザイナーが出してきたかっちょいい透過PNGを使うのにも苦労したり、いろいろあったわ。
本当酷いハックだらけだったよ。7、8、10でもまた大幅に作りこんだんだろうな。
Re: (スコア:0)
画面なのにミリメートル指定とか、
印刷機能でミリメートル指定なら、
それなりに求められた経験ある（これもどうかと思う）が、ドットは経験ないなぁ。。