パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

Googleの自律走行車、信号無視のバンに衝突されて過去最大のダメージを受ける」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2016年09月25日 20時08分 (#3086108)

    信号無視みたいな例外は対応が難しいのか システム的な葛藤があったのだろうか
    右に行っても 左にいってもやばいみたいな

    • by Anonymous Coward on 2016年09月25日 20時26分 (#3086115)

      リンク先をみればわかりますが完全に横っ面に突っ込まれてます。
      ドライバーの皆さんならこんなときどうします?

      「人間が運転する車」がどれだけ危険かをアピールするいい材料になったかもですね。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        たとえば相手の車が居眠りだとかスマホ弄くってて前を見てなかったとかだったりすると、
        たとえ自分が避けられても、道路によっては直進して横断中の歩行者をなぎ倒したりすることもあるしなあ。

        自分が避けることが最適解なのかは疑問だ。

        それはそうと、今のGoogleカーって保険あるの?
        こういう場合でも修理費全額自腹だったりするのかな。
        試作車なこともあって、激しく高価だろうに。

        • by Anonymous Coward

          見通しのいい青信号をまっすぐ運転することは今の自動運転機能でも十分できる。
          事故を起こしていくというと語弊があるけども、運用の中で起きたことに対処して最適解を考えていくための走行試験だわな

        • by Anonymous Coward

          自動運転車といえど持ち主(搭乗者)により使われる単なる道具なので、そういうケースに陥った時はどんなに大人数の他人に被害を出そうと搭乗者の命を守るのが第一というプログラムで構わないと思う。
          なぜなら、他人を積極的に死なせようと自らを守るために現実的にそれしかないなら緊急避難として許されるので、搭乗者としてはそういう選択をしてくれる道具を使っても許容される。
          むしろ第三者を守るという理由で搭乗者の命を危険にさらす選択をする道具なんて作ったら、かえって責任を問われかねない。

          自動運転車というと特別なものと思いがちだけど、ここについては今まで人間の社会が築いてきたルールを適用するのでいいんじゃないかな。

          • by firewheel (31280) on 2016年09月27日 8時58分 (#3086942)

            >どんなに大人数の他人に被害を出そうと搭乗者の命を守るのが第一というプログラムで構わないと思う。
            >なぜなら、他人を積極的に死なせようと自らを守るために現実的にそれしかないなら緊急避難として許されるので

            身を挺して庇うことまでは求められないが、積極的に殺す場合に、「どんなに大人数の他人に被害を出そうと」、「他人を積極的に死なせる」のは、たぶん緊急避難として認められないと思う。

            Wikipediaだけど、
            「刑法における緊急避難は、人や物から生じた現在の危難に対して、自己または第三者の権利や利益(生命、身体、自由、または財産など)を守るため、他の手段が無いためにやむを得ず他人やその財産に危害を加えたとしても、やむを得ずに生じさせてしまった損害よりも避けようとした損害の方が大きい場合には犯罪とはならない(違法性が阻却される[1])というものである。日本では刑法37条1項本文に規定されている。」

            自分の命(一人)を守るために、二人以上を殺した場合は認められない。側面からバンにぶつかられたくらいなら予想される被害は自分がむち打ちになる程度だが、こうなると歩行者一人を撥ねて全治数ヶ月の重症を負わせるのも認められないだろう。
            たとえば、自分が走ってる道路の前方から逆走するトラックが走ってきて、まっすぐすすむと正面衝突して大怪我する(或いは死ぬ)可能性が高いが、歩道側に乗り上げて多数の歩行者を轢き殺せば自分は助かる場合、このようなプログラムもその行為も認められんでしょう。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              自らの命という究極のものは複数の他人の命より価値が低いと判断されるかな?
              自分のむち打ちを避けるために他人に重傷を追わせるのはそりゃ駄目だろうけど、さすがに自分が死ぬ判断をせよというのは緊急避難が設けられてる意味を考えるとないんじゃないかな。

              ※と書いたけど実はこのへん分かれていて、あなたのいうように客観的に判断して守られる法益の方が小さいから自分の命が絡んでも複数人を死なせたらアウトでは、という学説もある。そもそもとして緊急避難の法的性質って何という話も説が複数あって、要するに判例が出てみないとわからない。

      • by Anonymous Coward

        かもですかもです。

    • by Anonymous Coward

      側方には高速な移動物体を検知するセンサーがないと思われ。
      本来必要ないから。
      完全にど真ん中にヒットしているので、バンは相手がひるむと思って赤信号を突っ切ってきたのだろう。

      • by barrel (25979) on 2016年09月26日 4時41分 (#3086217)

        バンは後ろをすり抜けようとしたのかもね。
        LIDARでバンを検知して止まっちゃって
        そのまま横っ腹に突っ込まれたとか?

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2016年09月26日 5時24分 (#3086222)

          青信号で直進してるときに横から車来てたら止まるか?わざとぶつかるAIでも作ってんのか?

          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2016年09月26日 6時57分 (#3086225)

          アメリカで売られている車にはドアにインパクトビームという補強材が入っている。
          ドアが曲がるほどLexusはへこんでいるので、日本の基準だとキャビンが半分潰れるくらいの衝撃だよ。
          すり抜けるとかいうレベルのスピードじゃない。自分側の信号は赤になったけど、猛然と突っ込んできたと思われ。

          #ドアビームなんてなんで要るのか?と思っていたけど、あの国では要るんだね。

          親コメント
      • by Anonymous Coward

        GoogleカーはLIDARのデータ量でぶん殴るのやめたんだっけ?

      • by Anonymous Coward

        360度のレーザーレーダーを持ってるよね。
        あの屋根の上でグルグル回ってるやつ。

        横から接近してくるのは検知できると思うけど、避けられない場合にどうすれば一番安全なのかは衝突実験を繰り返してみないことには自動運転車は学べないんじゃないかな。

        1.加速して避ける
        2.減速して停止し、避ける
        3.減速して停止し、コントロールを失って被害を広げるのを防ぐ
        4.ハンドルを切って進路を変えて衝突の衝撃を軽減する

        人間が運転しているときに突然横から衝突されたら、足はアクセルの上なので自ら加速して暴走、交差点付近にいる他の車両や歩行者に衝突ってパターンになりそうだが、自動運転車は瞬時に何か対応を取ることができるので、人間とは別の挙動を検討したほうがいいと思う。

        • 判明している限りの状況から見て

          1.加速して避ける
           → 前の車に追突
          2.減速して停止し、避ける
           → その場合はフロントに突っ込まれる。避けられない
          3.減速して停止し、コントロールを失って被害を広げるのを防ぐ
           → 最善でしょうか
          4.ハンドルを切って進路を変えて衝突の衝撃を軽減する
           →対向車に突っ込む

          となるのではないですかね?

    • by Anonymous Coward

      やっぱり自動操縦機能付きの車には空飛ぶ機能も必要だな

      • by Anonymous Coward

        やっぱり自動操縦機能付きの車には空飛ぶ機能も必要だな

        シートイジェクト機能のことですか?

        「分子結合殻」によるコーティングも優先度高いですよね。
        # その割には毎回壊されているイメージ(あくまで私の中のイメージ)のあるナイト2000

        • by Anonymous Coward

          昔の漫画みたいにバネでジャンプしたり脚生やして飛び越えたり

          • by Anonymous Coward

            この交差点で多発しているのならば交差点のほうに対応策を設けよう。

            消える魔球のようにボタンを押すと地下通路が開くようにしたらどうだろうか。

          • by Anonymous Coward

            Aボタン?

            • by Anonymous Coward

              マシーン飛龍?

              「男の命を燃やすんだ~」でも飛ぶけど、いわゆるジャンプとはちょっと違う。

              • by Anonymous Coward

                Speed Racer もとい マッハGoGoGo

              • by Anonymous Coward

                じゃあサンデー?マガジン?チャンピオン?

            • by Anonymous Coward

              上上下下左右左右BA
              隠しコマンドなので

      • by Anonymous Coward

        で、空中で衝突事故ですね

日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚

処理中...