アカウント名:
パスワード:
中国潤うか
ビットコインの採掘大国である中国を知っておこう! http://xn--eck3a9bu7cul.pw/articles/ahwly [xn--eck3a9bu7cul.pw]
現代のビットコインの採掘の現場は?中国では、安い電気料金を利用して、ものすごい規模でビットコインの発掘のための計算を行っている組織が存在します。如何でしたでしょうか。安価で大量のPCを仕入れて、安価な電気代を利用し採掘出来るのは、中国の特権かも知れません。あなたのPCを使っても、ビットコインの採掘はすぐに始める事が出来るので、興味があれば是非チャレンジしてみましょう。
Bitcoin採掘の7割を中国が占め、元開発者が「実験は失敗だった」と表明
いまだによくわからないんだけど、金やダイヤみたいな物理的希少価値のあるものならまだしもBitcoinみたいなそれ単体で何の意味も無いものに誰が価値を保証しているの?独占が進んだらまったく無価値な気がする・・・
金やダイヤみたいな物理的希少価値のあるものならまだしもBitcoinみたいなそれ単体で何の意味も無いものに誰が価値を保証しているの?
多くの人が価値が有ると思い込んでいることが、価値を生んでいる。物理的な希少性が有るものだって、だれもそれに価値を認めなければ、価値はない。どちらにせよ、特定少数の人が価値を決めているというわけではなくて、社会的に価値が決まる。
独占が進んだらまったく無価値な気がする・・・
多くの人がそう思い始めれば、無価値になるね。改竄可能になれば、そう思う人が増えるだろう。
金やダイヤみたいな物理的希少価値のあるものならまだしもBitcoinみたいなそれ単体で何の意味も無いものに誰が価値を保証しているの?多くの人が価値が有ると思い込んでいることが、価値を生んでいる。物理的な希少性が有るものだって、だれもそれに価値を認めなければ、価値はない。どちらにせよ、特定少数の人が価値を決めているというわけではなくて、社会的に価値が決まる。
金は工業分野でもそれなりに重要なので価値はそうそう落ちないだろうが、ダイヤはあくまで装飾品でしかないからなぁ人類全体の経済がある程度衰退して「見た目に金をかけてられない状況」になると価値が落ちるかもしれない所詮は娯楽品でしかないからね、娯楽品の中ではトップレベルに価値が落ちにくいものではあるけど
工業用途の(研磨等に使うダイヤは)作ったほうが安くなっちゃったしね
まさに「多くの人が価値が有ると思い込んでいることで、…社会的に価値が決まる」んだよ。天然ダイヤの希少性、高いニーズ、という共通認識が価値を決めていて、それ自体に価値が沸いて出るわけじゃない。あらゆるものには、人間のニーズがない限り、それ単体では何の意味も無いんだ。
「何者かによって改ざんされることがない」「参加者全員によって不変性が担保されてる」ってところですかね。貴金属や宝石はその量の希少さや美しさによって価値が担保され、通貨は基本的には国家の安定性により価値が担保される訳ですが、ビットコインは、もっと広範囲の人々と数学的な一貫性(暗号アルゴリズムと同じ意味での)によって価値が担保されると考えた人達が実験して一定の成果を上げてるわけです。日本のように、政府の思惑で不当に(実体経済や他国との経済的関係性を無視するように)通貨価値を安くされることもなく、純粋に市場の需給関係だけで価値が決まってると行って過言ではないですね。まぁ、この手のものが独占化するとは言っても、国家が価値を独占することも、私企業が価値を独占することも困難ですから。
合意さえあれば貝殻だっておk。
マイニングによって利用者に均等に行き渡り、また複製不能なので、ある瞬間のいずれかの通貨とビットコインとの交換レートが存在することで、送金ができる。だから掘削業が一部に集中したり、コインが複製されたり、送金(現物→Bitcoin→現物)が完了する間もなくレートが変動したりすると、成立しない。
まずコレがわからない、利用者=発掘者?「マイニングによって利用者に均等に行き渡り」
中国に集中している現状はアウト?「だから掘削業が一部に集中したり」
発掘=送金記録処理。事前の想定ではこれを不特定多数が行うことで不正しにくくしている。でも記録を行っている発掘者が特定の組織によって過半数を得られてしまうと、不正に改竄された記録が「本流」になる(される)可能性がある。
知らんよ。「本質的価値がないものに価値を認めたくない」と思うのなら勝手だが、百円玉にも価値はない。同じことだ。何の説明が聞きたいんだ?
100円玉は100円の法定債務(損害賠償とか、罰金とか、税金とか)の弁済に使えるじゃないですかー。
>そもそもがダイヤなんか独占して作ってる価値なんだから
今のところ(天然もの)作ってるのは地球さんだけだよね。
#ダイヤは独禁法関係ないのかな。 De Beers
そもそものダイヤの「価値」自体が独占によって作り出されている、という意味でしょうから、ダイヤを産出する云々ではなく、仰るとおり、
のほうの話でしょうね。
工業生産も有るけど地球さんが作ったもののみを「天然もの」と言うだけだけどな。
そもそもあなたは金やダイヤが物理的に希少価値が高いから価値があるというがダイヤや金以上に希少性の高い鉱物が存在することやそのような物質の価格が金やダイヤよりも低いことについてはどう思ってるんでしょうか。あらゆるものというのは欲しがる人がいるから価値が生まれるのです。カネもキンも同じことです。大体金やダイヤの独占が進めば金やダイヤが無価値になるとでも?#本当のことを言うと貨幣の場合納税のために確保する必要があるのでやや特別なのだが
価値そのものは、極論を言えば共有幻想なので、多数の人がそうだと思えば価値があります(例:とあるカードゲームのカード自体に価値があるかどうかは、プレイする人とそれ以外でかけ離れている)。Bitcoin に価値があるかどうかは、たしかに旧来の貨幣とはかなり毛色の違った考え方に基づいています。すでに現行の貨幣のほとんどは金本位制等の実体のある物質の価値で担保されてはいません。実際には国の信用により担保されています。ですが国の信用というのは、実際にはかなり壊れやすい共有幻想です(地政学的リスクが昨今増大していることに由
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
トランプのお陰で (スコア:1)
中国潤うか
ビットコインの採掘大国である中国を知っておこう!
http://xn--eck3a9bu7cul.pw/articles/ahwly [xn--eck3a9bu7cul.pw]
Bitcoin採掘の7割を中国が占め、元開発者が「実験は失敗だった」と表明
Re:トランプのお陰で (スコア:0)
いまだによくわからないんだけど、
金やダイヤみたいな物理的希少価値のあるものならまだしも
Bitcoinみたいなそれ単体で何の意味も無いものに誰が価値を保証しているの?
独占が進んだらまったく無価値な気がする・・・
Re:トランプのお陰で (スコア:1)
金やダイヤみたいな物理的希少価値のあるものならまだしもBitcoinみたいなそれ単体で何の意味も無いものに誰が価値を保証しているの?
多くの人が価値が有ると思い込んでいることが、価値を生んでいる。
物理的な希少性が有るものだって、だれもそれに価値を認めなければ、価値はない。
どちらにせよ、特定少数の人が価値を決めているというわけではなくて、社会的に価値が決まる。
独占が進んだらまったく無価値な気がする・・・
多くの人がそう思い始めれば、無価値になるね。
改竄可能になれば、そう思う人が増えるだろう。
Re:トランプのお陰で (スコア:1)
(ジンバブエドルを見つつ)
Re: (スコア:0)
金は工業分野でもそれなりに重要なので価値はそうそう落ちないだろうが、ダイヤはあくまで装飾品でしかないからなぁ
人類全体の経済がある程度衰退して「見た目に金をかけてられない状況」になると価値が落ちるかもしれない
所詮は娯楽品でしかないからね、娯楽品の中ではトップレベルに価値が落ちにくいものではあるけど
工業用途の(研磨等に使うダイヤは)作ったほうが安くなっちゃったしね
Re: (スコア:0)
まさに「多くの人が価値が有ると思い込んでいることで、…社会的に価値が決まる」んだよ。
天然ダイヤの希少性、高いニーズ、という共通認識が価値を決めていて、それ自体に価値が沸いて出るわけじゃない。
あらゆるものには、人間のニーズがない限り、それ単体では何の意味も無いんだ。
Re:トランプのお陰で (スコア:1)
「何者かによって改ざんされることがない」「参加者全員によって不変性が担保されてる」ってところですかね。
貴金属や宝石はその量の希少さや美しさによって価値が担保され、通貨は基本的には国家の安定性により価値が担保される訳ですが、ビットコインは、もっと広範囲の人々と数学的な一貫性(暗号アルゴリズムと同じ意味での)によって価値が担保されると考えた人達が実験して一定の成果を上げてるわけです。
日本のように、政府の思惑で不当に(実体経済や他国との経済的関係性を無視するように)通貨価値を安くされることもなく、純粋に市場の需給関係だけで価値が決まってると行って過言ではないですね。
まぁ、この手のものが独占化するとは言っても、国家が価値を独占することも、私企業が価値を独占することも困難ですから。
Re:トランプのお陰で (スコア:1)
合意さえあれば貝殻だっておk。
Re: (スコア:0)
マイニングによって利用者に均等に行き渡り、また複製不能なので、ある瞬間のいずれかの通貨とビットコインとの交換レートが存在することで、送金ができる。
だから掘削業が一部に集中したり、コインが複製されたり、送金(現物→Bitcoin→現物)が完了する間もなくレートが変動したりすると、成立しない。
Re: (スコア:0)
まずコレがわからない、利用者=発掘者?
「マイニングによって利用者に均等に行き渡り」
中国に集中している現状はアウト?
「だから掘削業が一部に集中したり」
Re:トランプのお陰で (スコア:1)
発掘=送金記録処理。事前の想定ではこれを不特定多数が行うことで不正しにくくしている。でも記録を行っている発掘者が特定の組織によって過半数を得られてしまうと、不正に改竄された記録が「本流」になる(される)可能性がある。
Re: (スコア:0)
知らんよ。「本質的価値がないものに価値を認めたくない」と思うのなら勝手だが、百円玉にも価値はない。同じことだ。
何の説明が聞きたいんだ?
Re:トランプのお陰で (スコア:1)
100円玉は100円の法定債務(損害賠償とか、罰金とか、税金とか)の弁済に使えるじゃないですかー。
Re: (スコア:0)
というかジンバブエ政府に払う税金ってジンバブエドルだったんだろうか
Re: (スコア:0)
そもそもがダイヤなんか独占して作ってる価値なんだから
Re:トランプのお陰で (スコア:1)
>そもそもがダイヤなんか独占して作ってる価値なんだから
今のところ(天然もの)作ってるのは地球さんだけだよね。
#ダイヤは独禁法関係ないのかな。 De Beers
Re: (スコア:0)
そもそものダイヤの「価値」自体が独占によって作り出されている、という意味でしょうから、
ダイヤを産出する云々ではなく、仰るとおり、
のほうの話でしょうね。
Re: (スコア:0)
工業生産も有るけど地球さんが作ったもののみを「天然もの」と言うだけだけどな。
Re: (スコア:0)
そもそもあなたは金やダイヤが物理的に希少価値が高いから価値があるというがダイヤや金以上に希少性の高い鉱物が存在することやそのような物質の価格が金やダイヤよりも低いことについてはどう思ってるんでしょうか。
あらゆるものというのは欲しがる人がいるから価値が生まれるのです。カネもキンも同じことです。
大体金やダイヤの独占が進めば金やダイヤが無価値になるとでも?
#本当のことを言うと貨幣の場合納税のために確保する必要があるのでやや特別なのだが
Re: (スコア:0)
価値そのものは、極論を言えば共有幻想なので、多数の人がそうだと思えば価値があります(例:とあるカードゲームのカード自体に価値があるかどうかは、プレイする人とそれ以外でかけ離れている)。
Bitcoin に価値があるかどうかは、たしかに旧来の貨幣とはかなり毛色の違った考え方に基づいています。
すでに現行の貨幣のほとんどは金本位制等の実体のある物質の価値で担保されてはいません。実際には国の信用により担保されています。
ですが国の信用というのは、実際にはかなり壊れやすい共有幻想です(地政学的リスクが昨今増大していることに由