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同感だねぇ。戦うわけでも争うわけでもない者が去り際に言う余計な一言を捨て台詞と言います。非常に見苦しい、聞き苦しいものです。
#3187572と同じ者だけど、「自分に合わない会社を改善すべきために戦うべきであり、さらに、辞めた会社の悪い部分を人に言わない道徳的義務がある」、という発想はニッポン的社畜脳としか思えない。
自分に合わなきゃ辞めればいいし、辞めた会社の不満点があれば言えばいいだろう。合わない会社のためになんでそこまで義理立てしなければならんのだ。
> 自分に合わなきゃ辞めればいいし、> 辞めた会社の不満点があれば言えばいいだろう。
そりゃそうだが、そういう不満は赤提灯で自分の友達を相手に言うものだ。
見ず知らずの不特定多数に向かって愚痴を言ったって親身になって聞いてやるやつなんか誰もいないよ。
> 見ず知らずの不特定多数に向かって愚痴を言ったって> 親身になって聞いてやるやつなんか誰もいないよ。
だからなんだと言うんだ。こんなに話題になってるのに。赤ちょうちんでぼやいたって、世間で話題にされない。
話題にはなっても生産性はゼロでしょ。著者の金になったり、転職の引き合いがあったり、新しいビジネスが生まれるなら良いよ。なにか生まれたのか？ソニーが死ぬだけじゃないのか。
内容が本当なら、これから就職しようとしている若者に判断材料を与えているので社会にとっての生産性はゼロではないよね。
話題にはなっても生産性はゼロでしょ。
そもそも雑談サイトに来て生産性を求めるほうが間違ってるだろ。楽しいだけで十分じゃん？
日本人の美徳的に「失敗しても言わない」のようなことがあって、「K国やC国からのの被害が拡大した」という話を思い出した。
> ソニーが死ぬだけじゃないのか。
言わないと、（表面化しないと）「最終的には死んでいく」って、話じゃないの？
ソニーが死んで灰の中から新たな理想工場が生まれるんだろうが。ソニーが潰れないことが幸せなのか? 一度灰になれよ。
> 話題にはなっても生産性はゼロでしょ。
どう見ても生産あるでしょ。
ソニーが死んだら理想工場が生まれるのか？笑わせるな。
だいたい
> これらはソニーが悪い会社だと言う話ではなくミスマッチだと思っています。
といっているんだからコイツが合わなかっただけ。
ソニーが好きな人間、必要な人間、しがみついてでも家族を養わなければいけない人間がいることを忘れるな。
> そもそも雑談サイトに来て生産性を求めるほうが間違ってるだろ。> 楽しいだけで十分じゃん？
どんな高尚なネタを語ってもヒロムさんの給料しか生産しないのになw
俺も雑談に生産性なんか要らんと思うが、件の日記は楽しくもなんともないだろ。
それは「ゾンビ企業」を生かして置く理由になりますか？
ゾンビは生きてないじゃん。
赤提灯って何？ と思ったけど飲み屋のことか。おっさんの発想だよなぁ
あ…うん、そうだね。十代くらいだと「赤提灯」という言葉は知らないかもしれないね。
40代でもまだまだ若いと思い込んでいるおっさんですか？
つまり嫌なら読むなですね分かります
リンク先読んだ？おもいっきり労基法違反な内容が羅列されてるよ。こういうのは辞めた会社の「不満点」ではなくて、「違法行為の告発」だと思うよ。
告発なら告発らしく証拠をそろえて労働基準監督署へどうぞ。こんなところで証拠もなく一方的な意見を晒して吊し上げるのは告発ではなく私刑です。
いちいち言うことが極端なんだよ。こんなセコいブログ一発のどこがリンチじゃ。内容も古い大企業にはありがちな話で、逆に新興ITならよいのかといえば更に酷いのが実情だろ。
不満点があれば言えばいいだろう。
この考えはかなり賛同できないな。不満があるだけならチラシの裏にでも書けばいい。不満があって、かつ言うことで不満が改善される見込みがあるなら言えばいい。改善のない見込みがないのに憂さ晴らしのために不満を言うのは、周りも不快にするし、大抵の場合言った人の株価も下げる。
他人の事を考えてるのか、考えてないのかわからん思想ですね。ダフルスタンダード
他人のことを考えているようにみえるのか。
「不満があるならば…」というコメントがやたらと付いてるが、これがまさに「改善のための努力(ベータ版)」じゃないのかね。ソニーをあるべき姿に進めるために問題点を洗い出し、どういうプランを立ててどこまで達成したかをある種報告している訳だ。そのいわば中間報告を否定的に捉えるというのは、改善されるのは苦しいからやめてくれというのに近すぎるんじゃないか。
キミは大きな勘違いをしているよ。捨て台詞は聞き苦しいというのは会社に義理立てしろという意味じゃない。イケてない奴のイケてない愚痴を聴きたい奴などいないんだよ。要するにはた迷惑だということ。
どうしても他人にぶちまけたいのなら、カウンセラーや転職エージェントにでも向けていただきたいものだ。
会社辞めて引きこもるのなら別ですが、社会人続けていくのなら元の会社と取引をすることになることも十分考えられますからね。一時的な感情のために、わざわざその後長期間自分に不利益をもたらす言動を行う必要性は無いと思います。腹の中ではどう思ってたとしても、立つ鳥跡を濁さず。表向きはニコニコしておくのが大人の対応ってもんですよ。
直接の反論は不可能でも。匿名ダイアリーに書かれていたような事がソニーにとって一般的でないならば、活躍し、評価されているエンジニア社員を表にだしてアピールするなどいくらでも出来ると思うけど。
お説ごもっともとも思うが、しかしごもっともなだけで労働組合を通して「対等の立場で」批判、とか現実にはちょっと難しいんで仕方ないんじゃないですかね。
仮にやったとして話題になるなんて思えないですし、ある意味有名税的なところで。
ソニーはいくらでも反論できますよ。しないだけ。しないことを事実上不可能なんて、あなたソニーの経営者か何かですか。
こういう悪評が立って、行き詰まった会社を志望する人が減ってより生産的な職場へアサインされれば社会全体にとっては有益。
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
辞めSONY (スコア:5, すばらしい洞察)
起業している人は多いですよ。
辞める理由はいろいろだけど、事業縮退で、自分のいる場所がなくなってしまった人とか多いね。
テープ、ブラウン管、プリンタ等々。
事業は縮退しても、一定数の顧客はいるのでしばらくは仕事にありつけます。
辞めた後に元の会社のことを悪く言う人もいますが、そういう後ろ向きの人は起業しても成功しませんね。
Re: (スコア:0)
同感だねぇ。
戦うわけでも争うわけでもない者が去り際に言う余計な一言を捨て台詞と言います。
非常に見苦しい、聞き苦しいものです。
Re:辞めSONY (スコア:3, すばらしい洞察)
#3187572と同じ者だけど、「自分に合わない会社を改善すべきために戦うべきであり、
さらに、辞めた会社の悪い部分を人に言わない道徳的義務がある」、という発想はニッポン的社畜脳としか思えない。
自分に合わなきゃ辞めればいいし、辞めた会社の不満点があれば言えばいいだろう。
合わない会社のためになんでそこまで義理立てしなければならんのだ。
Re: (スコア:0)
> 自分に合わなきゃ辞めればいいし、
> 辞めた会社の不満点があれば言えばいいだろう。
そりゃそうだが、そういう不満は
赤提灯で自分の友達を相手に言うものだ。
見ず知らずの不特定多数に向かって愚痴を言ったって
親身になって聞いてやるやつなんか誰もいないよ。
Re: (スコア:0)
> 見ず知らずの不特定多数に向かって愚痴を言ったって
> 親身になって聞いてやるやつなんか誰もいないよ。
だからなんだと言うんだ。
こんなに話題になってるのに。
赤ちょうちんでぼやいたって、世間で話題にされない。
Re: (スコア:0)
話題にはなっても生産性はゼロでしょ。
著者の金になったり、転職の引き合いがあったり、新しいビジネスが生まれるなら良いよ。
なにか生まれたのか？
ソニーが死ぬだけじゃないのか。
Re:辞めSONY (スコア:3)
内容が本当なら、これから就職しようとしている若者に判断材料を与えているので社会にとっての生産性はゼロではないよね。
Re:辞めSONY (スコア:2)
話題にはなっても生産性はゼロでしょ。
そもそも雑談サイトに来て生産性を求めるほうが間違ってるだろ。
楽しいだけで十分じゃん？
Re: (スコア:0)
日本人の美徳的に「失敗しても言わない」のようなことがあって、「K国やC国からのの被害が拡大した」という話を思い出した。
> ソニーが死ぬだけじゃないのか。
言わないと、（表面化しないと）「最終的には死んでいく」って、話じゃないの？
Re: (スコア:0)
ソニーが死んで灰の中から新たな理想工場が生まれるんだろうが。ソニーが潰れないことが幸せなのか? 一度灰になれよ。
Re: (スコア:0)
> 話題にはなっても生産性はゼロでしょ。
どう見ても生産あるでしょ。
Re: (スコア:0)
ソニーが死んだら理想工場が生まれるのか？笑わせるな。
だいたい
> これらはソニーが悪い会社だと言う話ではなくミスマッチだと思っています。
といっているんだからコイツが合わなかっただけ。
ソニーが好きな人間、必要な人間、しがみついてでも家族を養わなければいけない人間がいることを忘れるな。
Re: (スコア:0)
> そもそも雑談サイトに来て生産性を求めるほうが間違ってるだろ。
> 楽しいだけで十分じゃん？
どんな高尚なネタを語っても
ヒロムさんの給料しか生産しないのになw
Re: (スコア:0)
俺も雑談に生産性なんか要らんと思うが、
件の日記は楽しくもなんともないだろ。
Re: (スコア:0)
それは「ゾンビ企業」を生かして置く理由になりますか？
Re: (スコア:0)
ゾンビは生きてないじゃん。
Re: (スコア:0)
赤提灯って何？ と思ったけど飲み屋のことか。
おっさんの発想だよなぁ
Re: (スコア:0)
あ…うん、そうだね。十代くらいだと「赤提灯」という言葉は知らないかもしれないね。
Re: (スコア:0)
40代でもまだまだ若いと思い込んでいるおっさんですか？
Re: (スコア:0)
つまり嫌なら読むなですね分かります
Re: (スコア:0)
リンク先読んだ？
おもいっきり労基法違反な内容が羅列されてるよ。
こういうのは辞めた会社の「不満点」ではなくて、「違法行為の告発」だと思うよ。
Re: (スコア:0)
告発なら告発らしく証拠をそろえて労働基準監督署へどうぞ。
こんなところで証拠もなく一方的な意見を晒して吊し上げるのは告発ではなく私刑です。
Re: (スコア:0)
いちいち言うことが極端なんだよ。
こんなセコいブログ一発のどこがリンチじゃ。
内容も古い大企業にはありがちな話で、逆に新興ITならよいのかといえば更に酷いのが実情だろ。
Re: (スコア:0)
不満点があれば言えばいいだろう。
この考えはかなり賛同できないな。
不満があるだけならチラシの裏にでも書けばいい。
不満があって、かつ言うことで不満が改善される見込みがあるなら言えばいい。
改善のない見込みがないのに憂さ晴らしのために不満を言うのは、周りも不快にするし、大抵の場合言った人の株価も下げる。
Re: (スコア:0)
他人の事を考えてるのか、考えてないのかわからん思想ですね。
ダフルスタンダード
Re: (スコア:0)
他人のことを考えているようにみえるのか。
Re: (スコア:0)
「不満があるならば…」というコメントがやたらと付いてるが、これがまさに「改善のための努力(ベータ版)」じゃないのかね。
ソニーをあるべき姿に進めるために問題点を洗い出し、どういうプランを立ててどこまで達成したかをある種報告している訳だ。
そのいわば中間報告を否定的に捉えるというのは、改善されるのは苦しいからやめてくれというのに近すぎるんじゃないか。
Re: (スコア:0)
キミは大きな勘違いをしているよ。
捨て台詞は聞き苦しいというのは会社に義理立てしろという意味じゃない。
イケてない奴のイケてない愚痴を聴きたい奴などいないんだよ。
要するにはた迷惑だということ。
どうしても他人にぶちまけたいのなら、カウンセラーや転職エージェントにでも向けていただきたいものだ。
Re: (スコア:0)
会社辞めて引きこもるのなら別ですが、社会人続けていくのなら元の会社と取引をすることになることも十分考えられますからね。
一時的な感情のために、わざわざその後長期間自分に不利益をもたらす言動を行う必要性は無いと思います。
腹の中ではどう思ってたとしても、立つ鳥跡を濁さず。表向きはニコニコしておくのが大人の対応ってもんですよ。
Re:辞めSONY (スコア:2)
直接の反論は不可能でも。匿名ダイアリーに書かれていたような事がソニーにとって一般的でないならば、活躍し、評価されているエンジニア社員を表にだしてアピールするなどいくらでも出来ると思うけど。
Re:辞めSONY (スコア:1)
お説ごもっともとも思うが、しかしごもっともなだけで
労働組合を通して「対等の立場で」批判、とか現実にはちょっと難しいんで仕方ないんじゃないですかね。
仮にやったとして話題になるなんて思えないですし、ある意味有名税的なところで。
Re: (スコア:0)
ソニーはいくらでも反論できますよ。しないだけ。
しないことを事実上不可能なんて、あなたソニーの経営者か何かですか。
こういう悪評が立って、行き詰まった会社を志望する人が減ってより生産的な職場へアサインされれば社会全体にとっては有益。