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ってことでいいのかな？まあ、それが一概に悪いとは言わないけど、ドワンゴの電王戦のいろんな工夫とか苦労やらトラブル対応と比較するとね。
エンターテイメントに対する姿勢の違いが如実にでてるよね。
同意。
雪辱を果たしたい時に棋士はどうすりゃいいのか。1度勝ったら二度とやらない、勝ち逃げ上等ってちょっと酷い。それとも、人間にはもう二度と勝てない、とでも言いたいのか。
電源落としておけば、場所代と時々のメンテコストぐらいしかかからないだろうに。ああ、あと固定資産税か。まあ外国の税制は詳しくは知らないし、他にもっと色々かかるんだろうけども、Googleが払えないわけないと思うけど。
こんなことすると、将来対戦してくれるプロがいなくなるんじゃあないか。日本の将棋界が逃げ腰だったのは、実は正解だったのか。
対戦したけりゃまた勝てる見込みができたところでエミュレータなりなんなりで再現すりゃいいじゃないですか。勝ち逃げされて二度と対戦できないンなら最初から(将棋界みたいに)逃げてりゃよかったって、どんな負け犬メンタルなんすか。
少なくとも今まで人が考えていたアプローチとはまったく違う方法で囲碁界に新しい風を持ち込んでくれたんだし、囲碁の棋士たちもこれでさらに打ち方を進化できるって喜んでいたのにねえ・・・
棋士「ついにわれわれはAlphaGoを打ち倒せる棋士力を身につけた! さぁ、人間の底力、とくと見るがよい!!」
OmegaGO「…」
> 対戦したけりゃまた勝てる見込みができたところでエミュレータなりなんなりで再現すりゃいいじゃないですか。
その準備は誰がするの？ マシン代すさまじい額になりそうだけど。そもそも、AlphaGoってソース提供とかしてたっけ？ていうか、何故にエミュレータ？AlphaGoについて調べ回ったわけじゃないから知らないけど、もし公式にそういうの提供してたって話ならごめん。
> 最初から(将棋界みたいに)逃げてりゃよかったって、どんな負け犬メンタルなんすか。
いや、1回負けたら二度と対戦出来ない、しかも負け気配濃厚ってさすがにきつくない？
> これでさらに打ち方を進化できるって喜んでいたのにねえ・・・
その進化した打ち方を提供してくれた相手に試す機会がないのは酷くない？ って事なんだけども。
今回はGCPのTPUインスタンス1個だったようですから、AWSの通常価格で言えば対局1時間あたり2000円未満じゃないでしょうか。学習が別途必要ですが、まあ、コンピュータを負かすんだって人が沢山いればそのうちデータとか資金は溜まるでしょう。
その言い方だとAlphaGOじゃなくて同等のソフトウェアをって事だよね。調べたら、AlphaGOはソース提供やっぱりされてないみたいだし。うーん。Aには負けたけど、多分同等(未証明)なBには勝ったよ！ってなんか微妙な気がする。
> AWSの通常価格で言えば対局1時間あたり2000円未満じゃないでしょうか。
そんなに安いのか！スパコン使ってるものと勝手に思ってた。チェスの頃とは違うんだなぁ……。
勝てる見込みがあるときに初めて勝てるかどうかが問題になるわけですよ。
ディープラーニング、学習には非常なリソースを必要とするけど、学習結果を発揮するのはそれほどではない、って感じな気がする。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
囲碁界はGoogleの技術アピールの踏み台にされた (スコア:1)
ってことでいいのかな？
まあ、それが一概に悪いとは言わないけど、ドワンゴの電王戦のいろんな工夫とか苦労やらトラブル対応と比較するとね。
エンターテイメントに対する姿勢の違いが如実にでてるよね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0, 興味深い)
同意。
雪辱を果たしたい時に棋士はどうすりゃいいのか。
1度勝ったら二度とやらない、勝ち逃げ上等ってちょっと酷い。
それとも、人間にはもう二度と勝てない、とでも言いたいのか。
電源落としておけば、場所代と時々のメンテコストぐらいしかかからないだろうに。
ああ、あと固定資産税か。
まあ外国の税制は詳しくは知らないし、他にもっと色々かかるんだろうけども、Googleが払えないわけないと思うけど。
こんなことすると、将来対戦してくれるプロがいなくなるんじゃあないか。
日本の将棋界が逃げ腰だったのは、実は正解だったのか。
Re: (スコア:1)
対戦したけりゃまた勝てる見込みができたところでエミュレータなりなんなりで
再現すりゃいいじゃないですか。勝ち逃げされて二度と対戦できないンなら
最初から(将棋界みたいに)逃げてりゃよかったって、どんな負け犬メンタルなんすか。
少なくとも今まで人が考えていたアプローチとはまったく違う方法で
囲碁界に新しい風を持ち込んでくれたんだし、囲碁の棋士たちも
これでさらに打ち方を進化できるって喜んでいたのにねえ・・・
棋士「ついにわれわれはAlphaGoを打ち倒せる棋士力を身につけた!
さぁ、人間の底力、とくと見るがよい!!」
OmegaGO「…」
Re: (スコア:0)
> 対戦したけりゃまた勝てる見込みができたところでエミュレータなりなんなりで再現すりゃいいじゃないですか。
その準備は誰がするの？ マシン代すさまじい額になりそうだけど。
そもそも、AlphaGoってソース提供とかしてたっけ？
ていうか、何故にエミュレータ？
AlphaGoについて調べ回ったわけじゃないから知らないけど、もし公式にそういうの提供してたって話ならごめん。
> 最初から(将棋界みたいに)逃げてりゃよかったって、どんな負け犬メンタルなんすか。
いや、1回負けたら二度と対戦出来ない、しかも負け気配濃厚ってさすがにきつくない？
> これでさらに打ち方を進化できるって喜んでいたのにねえ・・・
その進化した打ち方を提供してくれた相手に試す機会がないのは酷くない？ って事なんだけども。
Re:囲碁界はGoogleの技術アピールの踏み台にされた (スコア:2)
今回はGCPのTPUインスタンス1個だったようですから、AWSの通常価格で言えば対局1時間あたり2000円未満じゃないでしょうか。
学習が別途必要ですが、まあ、コンピュータを負かすんだって人が沢山いればそのうちデータとか資金は溜まるでしょう。
Re: (スコア:0)
その言い方だとAlphaGOじゃなくて同等のソフトウェアをって事だよね。調べたら、AlphaGOはソース提供やっぱりされてないみたいだし。
うーん。
Aには負けたけど、多分同等(未証明)なBには勝ったよ！
ってなんか微妙な気がする。
> AWSの通常価格で言えば対局1時間あたり2000円未満じゃないでしょうか。
そんなに安いのか！
スパコン使ってるものと勝手に思ってた。
チェスの頃とは違うんだなぁ……。
Re:囲碁界はGoogleの技術アピールの踏み台にされた (スコア:2)
勝てる見込みがあるときに初めて勝てるかどうかが問題になるわけですよ。
Re:囲碁界はGoogleの技術アピールの踏み台にされた (スコア:2)
ディープラーニング、学習には非常なリソースを必要とするけど、
学習結果を発揮するのはそれほどではない、って感じな気がする。
Re: (スコア:0)
研究者ならあれ読んで追試できるはずじゃねぇの