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・誤認逮捕された人は19日間身柄拘束・真犯人は書類送検で身柄拘束なし
そもそも罰金刑で済むような事案で身柄拘束ような運用をしているのが異常だし、許可を出す裁判所もおかしい。
チケット販売サイト完結の容疑なんだから、証拠隠滅の危険性も無ければ、単なる学生で逃走出来る可能性も少ない。一体なんで19日間も拘束していたのか判らんよね。捜査なんてする気も無く、圧力掛けて自白させれば良いと思って居ただけとしか思えん。これってチケット発送先を調べれば一発だった話だよね。
> これってチケット発送先を調べれば一発だった話だよね。
釈放後に即、誤認逮捕された女性が自分で潔白を証明できるってことは、ようするに警察は文字通り「一切捜査を行っていなかった」んだよね。
誤認逮捕というより、職務放棄といった方が適切な気がする。
>> これってチケット発送先を調べれば一発だった話だよね。>>釈放後に即、誤認逮捕された女性が自分で潔白を証明できるってことは、>ようするに警察は文字通り「一切捜査を行っていなかった」んだよね。>>誤認逮捕というより、職務放棄といった方が適切な気がする。
微妙に中の事情を知っているから擁護にならないように説明するけれどたぶん警察も確認はしようとしてたと思います。
ただ警察等の人手不足≒非効率も半端じゃないです、この確認の手続きも1ヵ月くらい待たされる状況だったのではないでしょうか。
結果として確認が間に合わなかったのは論外ではあるのですがそもそも確認するつもりがなかったわけじゃないんじゃないかと予想します。
# 必要な工程が機能していないので、他が頑張ってまわしちゃう悪い例
> ただ警察等の人手不足?非効率も半端じゃないです、> この確認の手続きも1ヵ月くらい待たされる状況だったのではないでしょうか。
笑止!
人手不足じゃないでしょう。昔の「太陽にほえろ!」みたいな刑事たちが街中を走り回って聞き込みしているわけではないの。
ただの事務手続きで済む問題です。自白してもらえば事件解決すると手を抜いたせいです。なにせ、一民間人の女性が自力でできた証拠集めなんですよ。警察だったら捜査権を行使して1日で済む話。
私は犯罪捜査被害者で未解決におわり泣き寝入りしましたが、警察にはとことん呆れましたよ。警察って簡単に犯人を逮捕できる見込みがないとまともに捜査しないんですよ。捜査してるかどうか、進展状況も全く被害者には教えてくれません。捜査してないから。
今回は簡単なアカウント身元調査だけで犯人逮捕できたと思い込んだだけですね。
そんなタコ助の警察が誰かを逮捕したと聞いたときは、現行犯逮捕でない限りは「また冤罪じゃないの?」と疑ってかかるべきです。
容疑者の申告した送り先と被害者の住所を比較もせずに、「確認はしようとしてた」とか笑わせんな。そんなんで逮捕するってことは、詐欺ではなくただの誤配送でも逮捕するし、狂言による自称被害者様の主張を鵜呑みにして矛盾も無視して逮捕するのか?
そんな馬鹿げた警察権の運用が許されるんなら司法も警察もいらねえよ。国民全員に銃でも持たせて相手が悪いと思ったら射殺しとけで済むわ。
狂言による自称被害者様の主張を鵜呑みにして矛盾も無視して逮捕するのか?
逮捕してるだろ、実績ありまくりじゃないか。
アメリカさん乙。
警察も真の詐欺師に騙されたって奴だよ
そもそも誤認逮捕された女も高額転売試みてる時点でダフ屋(ほぼ犯罪者)だし情状酌量の余地はない
容疑者の供述に対して発送事業者に問い合わせれば半日も掛からないのではないのか?逮捕しているのなら、車に乗せてそのまま連れて行けば良いだけだし、逮捕状が出て居るのなら個人情報も問題にならんし。流石に仕事しない言い訳としてもちょっとね。そもそも警察側の都合で手間がかかるなら保釈すれば良いだけだろうに。数万円の詐欺なんてションベン刑で逮捕って自体からして変なんだし。それとも最近は「詐欺は必ず逮捕・拘留しろ」とでも上からのお達しが有るのかな。
10年以下の懲役だし窃盗と同じように重点捜査項目だからションベン刑では済まされないなあ。万引きと一緒にするなよと
じゃあしっかり調べないと。
そんな重罪なのに大した捜査もしないってすげーなあ
>警察等の人手不足なら勾留もせんでよろしい。その辺の運用がクソ過ぎて話しにならんわ。
あー、なるほど。今回の事で改善する気は一切ありませんってことね。
本当に胸糞悪いな。
100歩譲って手続きに1ヵ月くらい待たされる状況が仕方ないとしても、その間拘留して取り調べするのが意味不明。拘留や取り調べに割く人員はいても、確認の手続きはできないってどういうことなの。拘留の延長だって、裁判所への手続きが必要だというのに。
警察は人手不足・知識不足(刑法や職務にまつわる法令や服務規程)を理由にしてはならない職種です
頑なに否認したのが祟ったのかな。って、無実なら否認するよなあ。アメリカ式に「弁護士を呼べ」以外は一切黙秘、ってのが一番なのかも。
誤認逮捕って1日当たり12500円しか補償が出ないそうで、あんまりだと思う。
犯罪者も「オレはやってない」というし、警察にとっては犯罪あるあると思い込むのは仕方ない「弁護士を呼べ」というのは心証を悪くするけど、一番間違いがないと思う補償額もだけど、実名報道されるし有給使い切っても出社できない事態になると社会人として消されかねないからね
そもそも無罪で自白強要されると、パニックで普段接点の無い弁護士を呼ぶなんて発想にならない人もいます20年近く昔のウチの母親の経験・友人と出かけて帰りに友人宅でお茶を飲んだ後帰宅する・友人が自宅で持病で亡くなる、その際に苦しんだらしく部屋が荒れ傷だらけになる(後日知る)・近隣住民が喧嘩と思い?通報(後日知る)・残留物や目撃証言などから当日中に任意同行・司法解剖で病死と判断されるまでの数日間、脅す・宥める・下手に出るなどの事実上の自白強要当時どころか後日でも、本人含め家族だれも「弁護士を呼ぶ」なんて発想に至りませんでした新聞とかには乗らなかったものの、パトカーに乗るのを目撃されたため結局引っ越す羽目になりました※多少事実を変更しています
これで社会人として消されてしまうような日本社会も異常だな
弁護士を呼ぶことが心象の悪化となってしまう時点で、すでにいろいろヤバイ
そもそも弁護士団体の怪しい発言見てると、すでにいろいろヤバイ
>「弁護士を呼べ」というのは心証を悪くするけど、一番間違いがないと思う問題はそれを警察がのらりくらりとはぐらかしたとしても、アメリカみたいに致命的なリスクは警察は負わなくても済むってのが。まあ、こういう事件なら弁護士が来れば簡単に保釈はされるだろうけど。
自白するのは犯罪者だ。否認するのはよく訓練された犯罪者だ。ホント取調室は地獄だぜ(被疑者にとって)
弁護士を要求するのは計画的な犯罪者だ。自殺しちゃうのは観念した犯罪者だ。警官による証拠捏造や自白強要を訴えるのは反社会的な犯罪者だ。とかも。
>否認するのはよく訓練された犯罪者だ。元ネタに従うなら「自白しないのは~」なんでは?# 超重箱の隅
誤認逮捕の被害者は取り調べ監視官として無条件で再就職できるようにすればいいきっとよく働いてくれる
救援ノート 逮捕される前に読んどく本.pdfってのがありまして、ネットに転がっているわけです。
左翼活動家の人向けのものですが、活動家でない人にも役立つことが載っていたりします。
ダフ屋みたいな無職にはいい稼ぎになるかもなもっとも拘置所や代用監獄って快適じゃないからなあスマホとかもちろん触れないし
発送先を調べる以前に、その配送記録を見つけられなかったようです。家宅捜索しても記録はなく、また学生さんが「郵便局から発送した」と言うので住居近くの郵便局にあたってみても見つからなかった。で、学生さんがそのときは違う郵便局から発送したのを思い出したのは釈放されてからだったそうで。
つまり警察としては「発送してない」と思ったわけですな。金を払ったのにチケットが届かないという訴えだったわけで、まあ「発送してないんだろう」という考えになる理屈はわからんでもない。
この情報、どこで手に入れたのか気になる。。。#ネットにソースは無い類のものなのかな?
「郵便局から発送した」
で住居近くの郵便局しか調べない警察がアホで手抜きだろ。会社の近くなり、営業で外回りの空き時間なり、繁華街に食事出たついでとか、何かのついでで、近く以外使うなんて幾らでもあるだろよ。
逮捕された人は特定の郵便局を指し示したんですよ。で、そこじゃなかったという話。そこらのニュースを見ればわかることを調べもせず、アホで手抜きなツッコミをするのはやめましょう。
>逮捕された人は特定の郵便局を指し示したんですよ。で、そこじゃなかったという話。であるなら、なおさら証拠不十分じゃねーかバカかお前は
振込先の口座は容疑者のもので、容疑者は振り込まれた直後に金を引き出していてしかも「送った」とは言うものの、指定の郵便局に記録はない。
バカはお前だ。
>女性は釈放後、関東の女性宅に送ったチケットの書留の控えを地検に提出し、販売サイトの取引記録から女子中学生が浮上した。https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091101026&g=soc [jiji.com]
どこソースの情報ですか、時事の方では、上のとおりなんですが勾留が長期に及んだ理由は、ツイッターの記録が消去されていたから「自白」させるしかなかったからでは。
どこに発送したのかくらい調べれば分かるでしょうに。
関連リンクに大量にある「遠隔操作ウイルス事件」から何も変わっていませんね
あれと違って、人生を破壊されたりはしなかったので胸糞悪いですがちょっとはましかと...
学生の身分でダフ屋に手を染めてる奴の将来など心配する価値は無い。
転売目的で購入したって情報あったっけ?
>一体なんで19日間も拘束していたのか判らんよね。
女性(21歳)を19日間も拘束して取り調べたいという欲望に勝てなかったんだろうなぁ。
痴漢冤罪の拘束に比べたらバカンスみたいなもんだな
知ってるか?レイプ被害者の大半は口をつむって事件化しないんだぜつまり・・・
「この人痴漢です」宣言は基本的に虚偽を疑ったほうが良いってことですね。
AからBへのチケット配送記録"だけ"ではAの冤罪は晴れない [hatelabo.jp]んだそうな
しかし捜査上押さえておかないといけない必須の情報ではあるよね。挙句、これってチケット転売サイトやSNS利用が今風だけど、手口自体は昔からある奴だよな。
いや晴れるだろ。取引のメール内で発送先と指定された住所に対して間違いなく発送しているんだから。
これで逮捕するのがマトモな対応であるなら、嘘の発送先を伝えて通報すればどんな通信販売者でも冤罪逮捕し放題って事になるわ。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
逆ならわかる (スコア:5, 興味深い)
・誤認逮捕された人は19日間身柄拘束
・真犯人は書類送検で身柄拘束なし
そもそも罰金刑で済むような事案で身柄拘束ような運用をしているのが異常だし、許可を出す裁判所もおかしい。
Re:逆ならわかる (スコア:5, すばらしい洞察)
チケット販売サイト完結の容疑なんだから、証拠隠滅の危険性も無ければ、単なる学生で逃走出来る可能性も少ない。
一体なんで19日間も拘束していたのか判らんよね。
捜査なんてする気も無く、圧力掛けて自白させれば良いと思って居ただけとしか思えん。
これってチケット発送先を調べれば一発だった話だよね。
Re:逆ならわかる (スコア:5, すばらしい洞察)
> これってチケット発送先を調べれば一発だった話だよね。
釈放後に即、誤認逮捕された女性が自分で潔白を証明できるってことは、
ようするに警察は文字通り「一切捜査を行っていなかった」んだよね。
誤認逮捕というより、職務放棄といった方が適切な気がする。
確認はしてたはず (スコア:3, 参考になる)
>> これってチケット発送先を調べれば一発だった話だよね。
>
>釈放後に即、誤認逮捕された女性が自分で潔白を証明できるってことは、
>ようするに警察は文字通り「一切捜査を行っていなかった」んだよね。
>
>誤認逮捕というより、職務放棄といった方が適切な気がする。
微妙に中の事情を知っているから擁護にならないように説明するけれど
たぶん警察も確認はしようとしてたと思います。
ただ警察等の人手不足≒非効率も半端じゃないです、
この確認の手続きも1ヵ月くらい待たされる状況だったのではないでしょうか。
結果として確認が間に合わなかったのは論外ではあるのですが
そもそも確認するつもりがなかったわけじゃないんじゃないかと予想します。
# 必要な工程が機能していないので、他が頑張ってまわしちゃう悪い例
Re:確認はしてたはず (スコア:3, 参考になる)
> ただ警察等の人手不足?非効率も半端じゃないです、
> この確認の手続きも1ヵ月くらい待たされる状況だったのではないでしょうか。
笑止!
人手不足じゃないでしょう。
昔の「太陽にほえろ!」みたいな刑事たちが街中を走り回って聞き込みしているわけではないの。
ただの事務手続きで済む問題です。
自白してもらえば事件解決すると手を抜いたせいです。
なにせ、一民間人の女性が自力でできた証拠集めなんですよ。
警察だったら捜査権を行使して1日で済む話。
私は犯罪捜査被害者で未解決におわり泣き寝入りしましたが、警察にはとことん呆れましたよ。
警察って簡単に犯人を逮捕できる見込みがないとまともに捜査しないんですよ。
捜査してるかどうか、進展状況も全く被害者には教えてくれません。
捜査してないから。
今回は簡単なアカウント身元調査だけで犯人逮捕できたと思い込んだだけですね。
そんなタコ助の警察が誰かを逮捕したと聞いたときは、現行犯逮捕でない限りは「また冤罪じゃないの?」と疑ってかかるべきです。
Re: (スコア:0, 参考になる)
容疑者の申告した送り先と被害者の住所を比較もせずに、「確認はしようとしてた」とか笑わせんな。
そんなんで逮捕するってことは、詐欺ではなくただの誤配送でも逮捕するし、
狂言による自称被害者様の主張を鵜呑みにして矛盾も無視して逮捕するのか?
そんな馬鹿げた警察権の運用が許されるんなら司法も警察もいらねえよ。
国民全員に銃でも持たせて相手が悪いと思ったら射殺しとけで済むわ。
Re:確認はしてたはず (スコア:1)
逮捕してるだろ、実績ありまくりじゃないか。
Re: (スコア:0)
アメリカさん乙。
Re: (スコア:0)
警察も真の詐欺師に騙されたって奴だよ
そもそも誤認逮捕された女も高額転売試みてる時点でダフ屋(ほぼ犯罪者)だし情状酌量の余地はない
Re: (スコア:0)
容疑者の供述に対して発送事業者に問い合わせれば半日も掛からないのではないのか?
逮捕しているのなら、車に乗せてそのまま連れて行けば良いだけだし、逮捕状が出て居るのなら個人情報も問題にならんし。
流石に仕事しない言い訳としてもちょっとね。
そもそも警察側の都合で手間がかかるなら保釈すれば良いだけだろうに。
数万円の詐欺なんてションベン刑で逮捕って自体からして変なんだし。
それとも最近は「詐欺は必ず逮捕・拘留しろ」とでも上からのお達しが有るのかな。
Re: (スコア:0)
10年以下の懲役だし窃盗と同じように重点捜査項目だからションベン刑では済まされないなあ。
万引きと一緒にするなよと
Re: (スコア:0)
じゃあしっかり調べないと。
Re: (スコア:0)
そんな重罪なのに大した捜査もしないってすげーなあ
Re: (スコア:0)
>警察等の人手不足
なら勾留もせんでよろしい。その辺の運用がクソ過ぎて話しにならんわ。
Re: (スコア:0)
あー、なるほど。
今回の事で改善する気は一切ありませんってことね。
本当に胸糞悪いな。
Re: (スコア:0)
100歩譲って手続きに1ヵ月くらい待たされる状況が仕方ないとしても、その間拘留して取り調べするのが意味不明。
拘留や取り調べに割く人員はいても、確認の手続きはできないってどういうことなの。
拘留の延長だって、裁判所への手続きが必要だというのに。
Re: (スコア:0)
警察は人手不足・知識不足(刑法や職務にまつわる法令や服務規程)を理由にしてはならない職種です
Re:逆ならわかる (スコア:3, 参考になる)
頑なに否認したのが祟ったのかな。って、無実なら否認するよなあ。
アメリカ式に「弁護士を呼べ」以外は一切黙秘、ってのが一番なのかも。
誤認逮捕って1日当たり12500円しか補償が出ないそうで、あんまりだと思う。
Re: (スコア:0)
犯罪者も「オレはやってない」というし、警察にとっては犯罪あるあると思い込むのは仕方ない
「弁護士を呼べ」というのは心証を悪くするけど、一番間違いがないと思う
補償額もだけど、実名報道されるし有給使い切っても出社できない事態になると社会人として消されかねないからね
Re:逆ならわかる (スコア:5, 興味深い)
そもそも無罪で自白強要されると、パニックで普段接点の無い弁護士を呼ぶなんて発想にならない人もいます
20年近く昔のウチの母親の経験
・友人と出かけて帰りに友人宅でお茶を飲んだ後帰宅する
・友人が自宅で持病で亡くなる、その際に苦しんだらしく部屋が荒れ傷だらけになる(後日知る)
・近隣住民が喧嘩と思い?通報(後日知る)
・残留物や目撃証言などから当日中に任意同行
・司法解剖で病死と判断されるまでの数日間、脅す・宥める・下手に出るなどの事実上の自白強要
当時どころか後日でも、本人含め家族だれも「弁護士を呼ぶ」なんて発想に至りませんでした
新聞とかには乗らなかったものの、パトカーに乗るのを目撃されたため結局引っ越す羽目になりました
※多少事実を変更しています
Re:逆ならわかる (スコア:1)
これで社会人として消されてしまうような日本社会も異常だな
Re:逆ならわかる (スコア:2, すばらしい洞察)
弁護士を呼ぶことが心象の悪化となってしまう時点で、すでにいろいろヤバイ
Re:逆ならわかる (スコア:1)
そもそも弁護士団体の怪しい発言見てると、すでにいろいろヤバイ
Re:逆ならわかる (スコア:1)
>「弁護士を呼べ」というのは心証を悪くするけど、一番間違いがないと思う
問題はそれを警察がのらりくらりとはぐらかしたとしても、アメリカみたいに致命的なリスクは警察は負わなくても済むってのが。
まあ、こういう事件なら弁護士が来れば簡単に保釈はされるだろうけど。
Re: (スコア:0)
自白するのは犯罪者だ。
否認するのはよく訓練された犯罪者だ。
ホント取調室は地獄だぜ(被疑者にとって)
Re: (スコア:0)
弁護士を要求するのは計画的な犯罪者だ。
自殺しちゃうのは観念した犯罪者だ。
警官による証拠捏造や自白強要を訴えるのは反社会的な犯罪者だ。
とかも。
Re: (スコア:0)
>否認するのはよく訓練された犯罪者だ。
元ネタに従うなら「自白しないのは~」なんでは?
# 超重箱の隅
Re: (スコア:0)
誤認逮捕の被害者は取り調べ監視官として無条件で再就職できるようにすればいい
きっとよく働いてくれる
Re: (スコア:0)
救援ノート 逮捕される前に読んどく本.pdfってのがありまして、
ネットに転がっているわけです。
左翼活動家の人向けのものですが、活動家でない人にも役立つことが載っていたりします。
Re: (スコア:0)
ダフ屋みたいな無職にはいい稼ぎになるかもな
もっとも拘置所や代用監獄って快適じゃないからなあ
スマホとかもちろん触れないし
Re:逆ならわかる (スコア:3, 参考になる)
発送先を調べる以前に、その配送記録を見つけられなかったようです。
家宅捜索しても記録はなく、また学生さんが「郵便局から発送した」と言うので住居近くの郵便局にあたってみても見つからなかった。
で、学生さんがそのときは違う郵便局から発送したのを思い出したのは釈放されてからだったそうで。
つまり警察としては「発送してない」と思ったわけですな。
金を払ったのにチケットが届かないという訴えだったわけで、
まあ「発送してないんだろう」という考えになる理屈はわからんでもない。
Re:逆ならわかる (スコア:2)
この情報、どこで手に入れたのか気になる。。。
#ネットにソースは無い類のものなのかな?
Re: (スコア:0)
「郵便局から発送した」
で住居近くの郵便局しか調べない警察がアホで手抜きだろ。
会社の近くなり、営業で外回りの空き時間なり、繁華街に食事出たついでとか、
何かのついでで、近く以外使うなんて幾らでもあるだろよ。
Re: (スコア:0)
逮捕された人は特定の郵便局を指し示したんですよ。で、そこじゃなかったという話。
そこらのニュースを見ればわかることを調べもせず、アホで手抜きなツッコミをするのはやめましょう。
Re: (スコア:0)
>逮捕された人は特定の郵便局を指し示したんですよ。で、そこじゃなかったという話。
であるなら、なおさら証拠不十分じゃねーか
バカかお前は
Re: (スコア:0)
振込先の口座は容疑者のもので、容疑者は振り込まれた直後に金を引き出していて
しかも「送った」とは言うものの、指定の郵便局に記録はない。
バカはお前だ。
Re: (スコア:0)
>女性は釈放後、関東の女性宅に送ったチケットの書留の控えを地検に提出し、販売サイトの取引記録から女子中学生が浮上した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091101026&g=soc [jiji.com]
どこソースの情報ですか、時事の方では、上のとおりなんですが
勾留が長期に及んだ理由は、ツイッターの記録が消去されていたから「自白」させるしかなかったからでは。
Re: (スコア:0)
どこに発送したのかくらい調べれば分かるでしょうに。
Re:逆ならわかる (スコア:2, すばらしい洞察)
関連リンクに大量にある「遠隔操作ウイルス事件」から何も変わっていませんね
Re: (スコア:0)
あれと違って、人生を破壊されたりはしなかったので
胸糞悪いですがちょっとはましかと...
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
学生の身分でダフ屋に手を染めてる奴の将来など心配する価値は無い。
Re: (スコア:0)
転売目的で購入したって情報あったっけ?
Re:逆ならわかる (スコア:1)
>一体なんで19日間も拘束していたのか判らんよね。
女性(21歳)を19日間も拘束して取り調べたいという欲望に勝てなかったんだろうなぁ。
Re: (スコア:0)
痴漢冤罪の拘束に比べたらバカンスみたいなもんだな
Re: (スコア:0)
知ってるか?
レイプ被害者の大半は口をつむって事件化しないんだぜ
つまり・・・
Re: (スコア:0)
「この人痴漢です」宣言は基本的に虚偽を疑ったほうが良いってことですね。
Re: (スコア:0)
AからBへのチケット配送記録"だけ"ではAの冤罪は晴れない [hatelabo.jp]んだそうな
Re: (スコア:0)
しかし捜査上押さえておかないといけない必須の情報ではあるよね。
挙句、これってチケット転売サイトやSNS利用が今風だけど、手口自体は昔からある奴だよな。
Re: (スコア:0)
いや晴れるだろ。
取引のメール内で発送先と指定された住所に対して間違いなく発送しているんだから。
これで逮捕するのがマトモな対応であるなら、嘘の発送先を伝えて通報すればどんな通信販売者でも冤罪逮捕し放題って事になるわ。
Re: (スコア:0)
実際に支払った人が他に二人いて、そっちが詐欺だって訴えてるんだよ。