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もう5年以上前になりますが東京大学の情報系学科の非常に優秀な修士課程学生を十数人といった単位でGoogleがまとめて引き抜いて、東大の超有名教授がブチ切れてGoogle日本法人社長を大学に呼びつけた事があったとききました
その時のGoogle側の主張が「だったらそれ以上の金額なり待遇を出せばいい」というものでしたが結局大学側ではどうにもできず、相変わらず優秀な学生はどんどんあっちの方に引きぬかれ続けてますね
とはいえギブアンドテイクな話をするなら、大学側としては金と時間(設備にも金かかるし)をつぎ込んで教育している訳で
もうちょっとアカデミックな場で活躍・・・下働きとかかもしれないが・・・さてホスィというだろうね
社会的に考えるとどうなんだろ?
まあ今は機械学習とかは大学の方が進んでるからなー企業側も、基礎をしっかり学んで出てきて下さいとか余裕かませられないのか
だったら、研究員や修士・博士にきちんとした給料払って・普段は九時五時で帰れるようにしなさい。と言う話でしょ。給付型の返済不要の奨学金や学費免除ももっと拡大されないといけない。
一つにはそれをやろうにも財務省が緊縮病にかかったままで予算が出ないという問題があるし、日本の理系研究の場合には根性主義が過剰にのさばってる部分が悪化してますからね…
教授レベルならまだ現状に対する危機感が相当あるのでしょうし、文科省でも現場に近い所は相当な危機感を持ってるでしょうけど、上は怪しいですし、財務省はこの手の予算を削ることが正義だと思いこんで長くなってますし、更には今の政権は経産省が一番強いですから…経産省や財界は、研究者をタダ働きですりつぶして使い捨てにするのが一番いいと考えてるフシがありますし。
故に、外国の大企業が研究室単位で人を引っこ抜くのはしょうがないのだと思いますよ。政府や霞が関が、有効な対策がわかってるのに策を打たず、どんどん行ってくださいと言わんばかりの話を進めちゃってるんですから。
教授も一緒に行けばよかった案件ですね
> とはいえギブアンドテイクな話をするなら いや、俺様の既得権益を脅かすなって話でしょ? 昔だと、メーカーに仲良く学生さんを割り振っててその割り振り利権を教授が握ってたわけで。 その利権が脅かされたので理不尽なクレームつけてるだけかと。
多分工学部の話では。
別ACです。工学部の研究室だと仲の良い企業があって、・企業はその研究室と共同研究をして研究成果を得られる・企業は優秀(ということになっている)学生を得られる・企業は研究室時代から自社に必要なジャンルの経験を積んでいる学生を採用できる・研究室は企業から支援を得られる・研究室は学生の就職先にある程度の安心感がある・研究室は就職先の企業が見えてくることから学生を集めやすいというのがあったように感じます。20年以上前の話ですけど。
研究室が人材引っこ抜かれて、引っこ抜いた会社の社長を呼びつけるとか何様のつもりだよ。人材を引っこ抜かれるのはその研究室なり企業なりに魅力がなかったってことでしょう。金とか環境とか処遇の良い方に人が集まるのは普通かと。
> 理学部は学生の割り振りなどしない あー理学部ね...すみませんがアウトオブ眼中でした。
まあ既得権益以前に、本当に十数人単位で学生引き抜くなら、それだけで教授は怒るだろうなw
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
ふと思い出した話 (スコア:2, 興味深い)
もう5年以上前になりますが
東京大学の情報系学科の非常に優秀な修士課程学生を
十数人といった単位でGoogleがまとめて引き抜いて、
東大の超有名教授がブチ切れてGoogle日本法人社長を大学に呼びつけた事があったとききました
その時のGoogle側の主張が「だったらそれ以上の金額なり待遇を出せばいい」というものでしたが
結局大学側ではどうにもできず、相変わらず優秀な学生はどんどんあっちの方に引きぬかれ続けてますね
Re:ふと思い出した話 (スコア:0)
とはいえギブアンドテイクな話をするなら、
大学側としては金と時間(設備にも金かかるし)をつぎ込んで教育している訳で
もうちょっとアカデミックな場で活躍
・・・下働きとかかもしれないが・・・
さてホスィというだろうね
社会的に考えるとどうなんだろ?
まあ今は機械学習とかは大学の方が進んでるからなー
企業側も、基礎をしっかり学んで出てきて下さいとか余裕かませられないのか
Re:ふと思い出した話 (スコア:1)
だったら、研究員や修士・博士にきちんとした給料払って・普段は九時五時で帰れるようにしなさい。と言う話でしょ。
給付型の返済不要の奨学金や学費免除ももっと拡大されないといけない。
一つにはそれをやろうにも財務省が緊縮病にかかったままで予算が出ないという問題があるし、日本の理系研究の場合には根性主義が過剰にのさばってる部分が悪化してますからね…
教授レベルならまだ現状に対する危機感が相当あるのでしょうし、文科省でも現場に近い所は相当な危機感を持ってるでしょうけど、上は怪しいですし、財務省はこの手の予算を削ることが正義だと思いこんで長くなってますし、更には今の政権は経産省が一番強いですから…経産省や財界は、研究者をタダ働きですりつぶして使い捨てにするのが一番いいと考えてるフシがありますし。
故に、外国の大企業が研究室単位で人を引っこ抜くのはしょうがないのだと思いますよ。
政府や霞が関が、有効な対策がわかってるのに策を打たず、どんどん行ってくださいと言わんばかりの話を進めちゃってるんですから。
Re: (スコア:0)
教授も一緒に行けばよかった案件ですね
Re: (スコア:0)
> とはいえギブアンドテイクな話をするなら
いや、俺様の既得権益を脅かすなって話でしょ?
昔だと、メーカーに仲良く学生さんを割り振ってて
その割り振り利権を教授が握ってたわけで。
その利権が脅かされたので理不尽なクレームつけてるだけかと。
Re: (スコア:0)
利権がないとは言わないが、君の想像しているものとはたぶん違う
理学部は学生の割り振りなどしない
Re:ふと思い出した話 (スコア:1)
多分工学部の話では。
Re: (スコア:0)
別ACです。
工学部の研究室だと仲の良い企業があって、
・企業はその研究室と共同研究をして研究成果を得られる
・企業は優秀(ということになっている)学生を得られる
・企業は研究室時代から自社に必要なジャンルの経験を積んでいる学生を採用できる
・研究室は企業から支援を得られる
・研究室は学生の就職先にある程度の安心感がある
・研究室は就職先の企業が見えてくることから学生を集めやすい
というのがあったように感じます。
20年以上前の話ですけど。
研究室が人材引っこ抜かれて、引っこ抜いた会社の社長を呼びつけるとか何様のつもりだよ。
人材を引っこ抜かれるのはその研究室なり企業なりに魅力がなかったってことでしょう。
金とか環境とか処遇の良い方に人が集まるのは普通かと。
Re: (スコア:0)
・できの悪い学生でも押し込める
というのがあって、実はこれが学校側から見た最大のメリット
グーグルが引き抜いたというのが、修士課程を辞めさせて社員にしたというのならそりゃ怒るだろうが(学士だから退職した場合の学生の不利益が大きいから)、どういう話なのかね
Re: (スコア:0)
> 理学部は学生の割り振りなどしない
あー理学部ね...
すみませんがアウトオブ眼中でした。
Re: (スコア:0)
まあ既得権益以前に、本当に十数人単位で学生引き抜くなら、それだけで教授は怒るだろうなw