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どっちにしても関わって得することなんかないんだから何もしないのが一番。
コレって果たしてデマか？「そういう裁判があった」ならデマの可能性もあるが、「訴えられるぞ」なら事実じゃね。
過去にだって様々な裁判で訴えられてたのに、ありえないなんて誰が言い切れるか。https://srad.jp/story/08/08/22/0831252/ [srad.jp]特にセクハラは「本人がセクハラと思う物がセクハラです。ただし他人の同意が得られるとは限りません」を地で行く世界なだけに、男性が女性の胸部に触れる行為をセクハラと思ったので訴えたというのは十分あり得る話だと思うぞ。
本職の医者でさえも「機内にお医者様はいませんか」に手を上げるのに躊躇するというのに、https://news.yahoo.co.jp/byline/nakayamayujiro/20160804-00060527/ [yahoo.co.jp]http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/011000038/102400020/ [nikkeibp.co.jp]一般人が手を出すなんて怖い怖い。
もちろん他に誰もいなければ自分が貧乏くじを引く他ないのだろうが、他に目撃者がいないだけに、訴えられた場合のリスクもそれだけ大きくなる。君子危うきに近寄らず。逃げるが勝ち。
だから、おまえは逃げろよ。誰も止めはしないｗ
まあ声をかけただけで「事案」扱いにされる時代ですからね
いえいえ、歩いているだけでも事案になりますhttp://anzen.m47.jp/p40/m115/123695.html [m47.jp]
「１２月７日午後１０時頃、小倉北区赤坂３丁目付近で、帰宅中の女子学生の後ろを男が同じ方向に歩いていたという事案が発生しました。男は年齢６０歳位、身長１７０センチ位、中肉、白髪で黒色のロングコートを着用していました。●明るく人通りの多い道を歩きましょう。●防犯ブザーなどを携帯し活用しましょう。」
こういうのは二パターンあるらしい一つは「全身を強く打って死亡」みたいな例歩いてたって言ってもおよそ普通じゃ無い怪しい歩き方をしてたと言うもの通報者が複数あったりすると多少表現しづらくても発表される
一つは通報者がお察し状態な物どーでもいいことやホントかどうかさえ分からないようなことを報告してきて、事案としてとりあげないとごねるとか言う病んじゃってんのか?ってもの
この手の元ネタになること情報なんて(当然そうならざるを得ないのだが)曖昧で主観的で証拠も無いものなんだから真に受ける方がどうかしてる
その曖昧で主観的な判断が実在しているんだから警戒しても不思議はない
コレって果たしてデマか？
・女性がAEDをセクハラで訴えるというアンケートがあったという情報がデマ。 ・そのようなアンケートに基づいて男性が女性にAEDを使わないことになっている会社があるという情報もデマ。
> Twitterで「女性に対してAEDを使うとセクハラで訴えられる」というデマが広がる
見出しのこのまとめ方は元コメにあるようにデマだね。記事本文を読めば何がデマかはわかる。親コメの２つと見出し含めて３つがデマ。
被害を受けた(と思い込んだ側が)「訴えるぞ」ならデマでも何でもありませんが、事例もないのに「訴えられるぞ」はデマでしょう。まあ利害関係がある人がそれを言った場合には脅迫になるかも知れませんが。
この件を理由にするなら「男性だけを助けることにする」という結論になるのではないですか？特に心臓疾患は女性特有ではないですよ。
もともと男性を助ける気なんて更々無いんじゃない？# この件で女性の救命率が減じているとして、それでも男性より高いだろうなー、、、って感じはある。
私が元コメントのように書いたのは、この件を最初にTwitterで見たときに（デマだろうとは思いましたが）「よし、女性が倒れていたら私（女）がAEDを使うぞ」と決意したからです。男性は女性を呼んでくれれば後は逃げていいから、と。元々倒れたときに周りに人がいないこともAEDがないことも珍しくないのだから、その初動の遅れで助かる人が助からなくても、誤差の範囲というか、仕方ないと思います。そういう視点でこの話題を見ていたのですが、どうも「女性が倒れていたら女性に任せる、その代わり男性が倒れていたら俺に任せておけ」という意見の男性が見当たらないんですよね…。「誰が倒れていても助けない」という方がいてももちろん自由だと思いますが、それをこの話題を絡めて表明する必要は全くないと思います。
> それをこの話題を絡めて表明する必要は全くない
すまんね。今日はほんとに朝からずっと暇だったんだよ。
いえいえ、私も暇なので。まとめてここに返信しますが、やはり元から助けるつもりがある人は#3336417 [srad.jp]のように「男だけは助ける」と反応するのが論理的に自然であると思います。人を助けることが美しいとか美しくないとかいうよりも、スラドのように比較的論理の破たんに敏感な人が多いと思われるサイトで、論理的に繋がらないことが書かれてそれに対するツッコミもなく進んでいることに違和感がありました。あるOSのセキュリティホールの話題をしているときに「だからぱそこんは絶対使わないんだ」と書かれて、「そうだねー」とそのままツリーが続いてく違和感のようなものですかね？お目汚し失礼。
別に男なら宣言するまでもなく助けるが。もともと誰でも助けようと思っていたけどもう女性はムリかな
> 何もしないのが一番。
というのは決意の表明ではなく、面倒くさいこと言いやがって、という不満の表れですよ
> そういう視点でこの話題を見ていたのですが、どうも「女性が倒れていたら女性に任せる、その代わり男性が倒れていたら俺に任せておけ」という意見の男性が見当たらないんですよね…。
日常生活で非常時の何事かを決意する人はそんなにいないchusaさんはちょっと変わったところがありますね他の人には美点とうつるかもしれないが
別人ですが、知りえない不特定多数の意思決定をあたかも事実かのように権威として用いて「変わったところがある人」だなんて、アレゲな人が集まる場で言う意義が分かりません。
あなたが想像する「非常時」とは違っていても、何かの決意は日常生活の中で起こるものです。決意だって何も特別大きな決定や出来事なんてものではなく、スラドで読む記事を選んだりこうやって何か投稿するのも決意だらけで、それらあなたのコメントからもあなたは数多くの決意をしたと読み取れます。わざわざアレゲな人が集まっていると思われる場に訪れ、わざわざ面倒くさいコメントが集まっているはずの話題を覗く決意をして、わざわざ自分にとっての面倒ごとを増やす目的があるかのようなコメントを書き込む決意があり、さらにそのように関わる決意によって何か得することがあると見込んだ、という決断を下したことになるはずです。それら日常生活で、過去の決意が誤っていたと考えたり感じた場合などでも、無意識だとしても将来的な決意の変更を起こすのが自分にとっても他の人にとっても自然に思います。
私は元コメには「助けたい」って気持ちが基本的にはあると信じますから（男性は助ける）（女性は面倒に巻き込まれないなら助けてあげたいけど、そのリスクは捨てきれないから）「何もしないに限る」みたいな（）内の言葉が省略されてるんだろうなあと思います。
> 「女性が倒れていたら女性に任せる、その代わり男性が倒れていたら俺に任せておけ」ほんと男女平等ってなんなんだろう。
>> 元コメには「助けたい」って気持ちが
全くありません。「どっちにしても関わって得することなんかない」って書いたんだから曲解しないでいただきたい。
うん、おまえにはなにも求めてないからそうすればいい
やったね。何もしないでいいことを保証してくれる人がいた。これで何もしなくても責任は無い。
そうだよ。おまえには全く責任はない。だからさっさと逃げておけ
じゃあ自分もそうさせてもらいます。実際のところ平均的な女性は病人目の前にしてAEDちゃんと使えないと思うし。
ははは。あなたがその理屈で放置されてもそう思えるかな？
自宅にいるんだから問題ないですよ。
もちろんそう思うよ。人は自身の利益を追求するのが当然だと思ってるから、自分はたとえば泥棒に遭っても腹は立たない。可能な限りの対抗手段をとるだけ。
つーか、この話の場合、自分が他人を助けるかどうかは他人が自分を助けるかどうかにまったく影響しないんだよね。あなたの指摘は的外れだよ。
あなたは自分の「何もしないに限る」という意見を否定してほしいのかな？
まあなるほど、自身の利益の最大化のためには誰かを助ける程度の労力すら惜しむべき、という考え方は一見正しく見えなくはない。少なくとも極短期的にはそうだろう。
ありきたりだが、ならばこう考えてはどうか。今あなたの前に倒れている謎の人物は、難病を治す薬とか、切れない電球を開発するような、すごい人物なのかもしれない。あなたの今日の時間を少しばかり使ってしまい、周りの無知な人からセクハラだのなんだのヤジを飛ばされる恐れもあるけれど。「助けたところで別に大した事
年末で会社暇なんだ。暇つぶしに付き合ってくれてありがとう。
社会の利益が私の子供や親類や友人の利益になるだなんて、風が吹いて桶屋が儲かるみたいな話は荒唐無稽すぎる。助けた相手が～とか少女マンガの世界だし、ケーキくらいじゃ時間と労力にとても見合わないよ。
というわけで、あなたの意見にはまったく賛同できないしそういう意見は馬鹿にしているんだけどね。
まず、家族も含めた他人は当然として、自分自身も大切に思える人ばかりではありません。その人らは積極的他殺や自殺には取り組まないにしても自己否定や消滅願望が強かったり、隙あらば他人への攻撃が当然であり至上の快楽であり生きがいなどと考えている人もいるでしょう。それらの人とは異なる多くの場合に対極に思われがちな表現をする人も、結局のところは嫌悪対象と同類なのにその自覚がなく、自分を善人だと思い込んでいる人もいたり。で、あなたの型の投稿だとそういう人と混同されやすいとも思う。だけど、たぶんあなたの投稿は典型的な人格否定攻撃ではない
そういいつつ、自分の最大の利益につながる違法行為を合法化させようとかそういう活動はやるわけでなし。なんら実行力も金銭力も持たないクズのリバタリアニズムほど胸くその悪いものはないわな。
ちょっと意味が分からないのだけど。
今の自分にはロビー活動で得られる利益はなさそうだからそんなことはしないけどそれがなぜ「クズのリバタリアニズム」?
その事態になっていたとしたら意識はないんじゃない。
#当人に救助を求める意思がある事を確認するために意識の回復を待ちましょう。#悲しい結末になってもそれは仕方の無い事です。#当人が望まない救助をする事で被害者が二人になることは避けなければなりません。
でもそうなるよね。
むかし講習受けたけど、ネックレスはとれ肌は出して濡れてたら拭けブラはずらせなんて指導してて、もし途中で起きたら助けた奴の人生終わるなと思ったよ少なくとも救助する人のなんらかの保護は絶対必要
え。終わらないだろ。訴訟になっても間違いなく勝てる。合法的にエロいことができるチャンスだから積極的に救助していこうな！
それどこの世界の日本です？確かに法的には勝てる可能性が高いですが社会的に犯罪者扱いされるのがこの日本です
# 自宅警備員にはその機会すらないので終わらないという意味では正解
法的にも勝てるかどうかは割と怪しいと思うけどなぁ……。高裁でひっくり返せるかもしれんけど、地裁では負ける可能性あると思うよ。
ねえ。緊急事態なんだし、手が滑って二、三回揉むくらいは多目に見てくれるさ。 give and take! やらない善よりやる偽善！ (間違い)
そういう冗談は、胸骨圧迫（いわゆる心臓マッサージ）を５分間続けてから言ってもらおうか。並みの人間なら、１分で逃げたくなるから。
＃まじめな話。機会があれば、日赤とか消防の実施している市民向け救命研修会を受けてください。
私は、自分が心室細動時には AED 使ってほしいから、他人がそうなったら AED 使おうと思います。インターネットで見た選択肢で下のようなのがありました。
a. 困っている人がいたら必ず助ける社会 → 困ってる人を助けないと非難されることになるb. 普通の人が、誰かを助けることが珍しくない社会 → 自分も助けてもらえることが期待できるc. 誰も他人を助けようとしない社会 → 困っても誰からも助けてもらえない
私は b がいいなと思うので、自分も誰かを助けられるなら、努力したいと思ってます。「情けは人の為ならず」って、そういうことですよね。
自分の場合はもっと利己的な理由で助けるという判断をすると思います。目の前で助けが必要な人がいて自分にはその人を助ける術があるという状況で、何もせずに立ち去るという判断をしてしまうとその後ずっとその判断をしたことが思考に付いて回る。思考に出てこなくても夢に出てくることもあるかも知れない。
そんなことで以後ずっと悩まされ続けるのなら、助けられる術があるならそれを行使して助けた方が後腐れがない。仮にそれでその人が助からなかったとしても、自分に出来ることはやったわけだからそこまでの責任を感じることもないですし。
つまり「情けは人の為ならず」って事だよ。
あなたが誰かを助けるかどうかは、世の中がa, b, cのどれになるかには関係ありませんよ。自分にそんな影響力があると思ってます?
d.普通の人が誰かを助けたら、犯罪者扱いされて人生終わる社会
にすでになってるんじゃないですかね。迷子に声かけて交番連れて行ったら誘拐犯扱いされて逮捕なんだから
＞私は、自分が心室細動時には AED 使ってほしいから、その理屈が意味を持つのは「自分が女性の場合」だけだ。
＞他人がそうなったら AED 使おうと思います。しかし自分が女性の時は、たとえ助ける側でも最初から訴訟リスクは非常に小さい。そりゃあ助けたって自分の身の安全だけは保証されるだろうさ。
同じ事を男性がしたら人生終わるんだぞ。真似できるか。
＞「情けは人の為ならず」って、そういうことですよね。「恩を仇で返す」という言葉も知ってるよね。女は怖い。
道に迷ってる女性への声かけは、しないようになりました。小さい女の子が泣き出してたら三十六計逃げるにしかず。冤罪リスクでかすぎ
率直に言って、お前みたいな理屈を持っている人間が嫌いだ。実際、東京だと多い気がするけど。スマホに夢中で気づかなかったていで誤魔化す「罪無き人々」が。
私は全然知らない婆さんとおっさんと若い女性の三人を過去に助けた事があるけど、目の前で咄嗟だったから何も考えずに動いてたよ。後で何とんちんかんな事言われても知ったことか。
嫌いかどうかと助けるかどうかは私の場合別だなぁ
貴方は嫌いだったら当然として助けないんですよね、こういうこと言うんだから
その辺が違うんですかねぇ
おまえはそうなんだろうな。おまえの中ではｗ
そして、大嫌いなあなたに救助された彼は笑いもせず淡々とハラスメントを受けた(なぜ助けた)とあなたを告訴する。そういうストーリーです。
あなたが今助けようとしているその人には、あなたを嫌がる権利がありそしてそれは尊重されなければならないものです。
私があなたの前で倒れてたら大嫌いな種類の人間と知らずに助けちゃうんでしょうか。実に滑稽ですな。
その通りだ。助ける相手が自分の親を殺した人間かもしれない。これから自分の子供を殺す殺人鬼かもしれない。それでも俺はお前かもしれない誰かを助けるよ。俺は利己的な理由だけで生きてるわけじゃない。
あれか。鷹ばっかになると死滅するけど、鷹と鳩が混じってるときは鷹の天国だってやつ?今の日本はまさにその状態だよな。
お前はお前が嫌いなやつに助けられちゃう可能性があるってことだ。残念だね。
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何もしないに限る (スコア:-1)
どっちにしても関わって得することなんかないんだから
何もしないのが一番。
Re:何もしないに限る (スコア:1)
コレって果たしてデマか？
「そういう裁判があった」ならデマの可能性もあるが、「訴えられるぞ」なら事実じゃね。
過去にだって様々な裁判で訴えられてたのに、ありえないなんて誰が言い切れるか。
https://srad.jp/story/08/08/22/0831252/ [srad.jp]
特にセクハラは「本人がセクハラと思う物がセクハラです。ただし他人の同意が得られるとは限りません」
を地で行く世界なだけに、男性が女性の胸部に触れる行為をセクハラと思ったので訴えたと
いうのは十分あり得る話だと思うぞ。
本職の医者でさえも「機内にお医者様はいませんか」に手を上げるのに躊躇するというのに、
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakayamayujiro/20160804-00060527/ [yahoo.co.jp]
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/16/011000038/102400020/ [nikkeibp.co.jp]
一般人が手を出すなんて怖い怖い。
もちろん他に誰もいなければ自分が貧乏くじを引く他ないのだろうが、
他に目撃者がいないだけに、訴えられた場合のリスクもそれだけ大きくなる。
君子危うきに近寄らず。逃げるが勝ち。
Re: (スコア:0)
だから、おまえは逃げろよ。
誰も止めはしないｗ
Re: (スコア:0)
まあ声をかけただけで「事案」扱いにされる時代ですからね
Re:何もしないに限る (スコア:1)
いえいえ、歩いているだけでも事案になります
http://anzen.m47.jp/p40/m115/123695.html [m47.jp]
「１２月７日午後１０時頃、小倉北区赤坂３丁目付近で、帰宅中の女子学生の後ろを男が同じ方向に歩いていたという事案が発生しました。男は年齢６０歳位、身長１７０センチ位、中肉、白髪で黒色のロングコートを着用していました。●明るく人通りの多い道を歩きましょう。●防犯ブザーなどを携帯し活用しましょう。」
Re: (スコア:0)
こういうのは二パターンあるらしい
一つは「全身を強く打って死亡」みたいな例
歩いてたって言ってもおよそ普通じゃ無い怪しい歩き方をしてたと言うもの
通報者が複数あったりすると多少表現しづらくても発表される
一つは通報者がお察し状態な物
どーでもいいことやホントかどうかさえ分からないようなことを報告してきて、事案としてとりあげないとごねるとか言う病んじゃってんのか?ってもの
この手の元ネタになること情報なんて(当然そうならざるを得ないのだが)曖昧で主観的で証拠も無いものなんだから
真に受ける方がどうかしてる
Re: (スコア:0)
その曖昧で主観的な判断が実在しているんだから
警戒しても不思議はない
Re: (スコア:0)
・女性がAEDをセクハラで訴えるというアンケートがあったという情報がデマ。
・そのようなアンケートに基づいて男性が女性にAEDを使わないことになっている会社があるという情報もデマ。
Re: (スコア:0)
> Twitterで「女性に対してAEDを使うとセクハラで訴えられる」というデマが広がる
見出しのこのまとめ方は元コメにあるようにデマだね。
記事本文を読めば何がデマかはわかる。親コメの２つと見出し含めて３つがデマ。
Re: (スコア:0)
被害を受けた(と思い込んだ側が)「訴えるぞ」ならデマでも何でもありませんが、
事例もないのに「訴えられるぞ」はデマでしょう。
まあ利害関係がある人がそれを言った場合には脅迫になるかも知れませんが。
Re:何もしないに限る (スコア:1)
この件を理由にするなら「男性だけを助けることにする」という結論になるのではないですか？
特に心臓疾患は女性特有ではないですよ。
Re: (スコア:0)
もともと男性を助ける気なんて更々無いんじゃない？
# この件で女性の救命率が減じているとして、それでも男性より高いだろうなー、、、って感じはある。
Re:何もしないに限る (スコア:1)
私が元コメントのように書いたのは、この件を最初にTwitterで見たときに（デマだろうとは思いましたが）「よし、女性が倒れていたら私（女）がAEDを使うぞ」と決意したからです。
男性は女性を呼んでくれれば後は逃げていいから、と。
元々倒れたときに周りに人がいないこともAEDがないことも珍しくないのだから、その初動の遅れで助かる人が助からなくても、誤差の範囲というか、仕方ないと思います。
そういう視点でこの話題を見ていたのですが、どうも「女性が倒れていたら女性に任せる、その代わり男性が倒れていたら俺に任せておけ」という意見の男性が見当たらないんですよね…。
「誰が倒れていても助けない」という方がいてももちろん自由だと思いますが、それをこの話題を絡めて表明する必要は全くないと思います。
Re: (スコア:0)
> それをこの話題を絡めて表明する必要は全くない
すまんね。今日はほんとに朝からずっと暇だったんだよ。
Re:何もしないに限る (スコア:1)
いえいえ、私も暇なので。
まとめてここに返信しますが、やはり元から助けるつもりがある人は#3336417 [srad.jp]のように「男だけは助ける」と反応するのが論理的に自然であると思います。
人を助けることが美しいとか美しくないとかいうよりも、スラドのように比較的論理の破たんに敏感な人が多いと思われるサイトで、論理的に繋がらないことが書かれてそれに対するツッコミもなく進んでいることに違和感がありました。
あるOSのセキュリティホールの話題をしているときに「だからぱそこんは絶対使わないんだ」と書かれて、「そうだねー」とそのままツリーが続いてく違和感のようなものですかね？
お目汚し失礼。
Re: (スコア:0)
別に男なら宣言するまでもなく助けるが。
もともと誰でも助けようと思っていたけど
もう女性はムリかな
Re: (スコア:0)
> 何もしないのが一番。
というのは決意の表明ではなく、面倒くさいこと言いやがって、という不満の表れですよ
> そういう視点でこの話題を見ていたのですが、どうも「女性が倒れていたら女性に任せる、その代わり男性が倒れていたら俺に任せておけ」という意見の男性が見当たらないんですよね…。
日常生活で非常時の何事かを決意する人はそんなにいない
chusaさんはちょっと変わったところがありますね
他の人には美点とうつるかもしれないが
Re: (スコア:0)
別人ですが、知りえない不特定多数の意思決定をあたかも事実かのように権威として用いて「変わったところがある人」だなんて、アレゲな人が集まる場で言う意義が分かりません。
あなたが想像する「非常時」とは違っていても、何かの決意は日常生活の中で起こるものです。
決意だって何も特別大きな決定や出来事なんてものではなく、スラドで読む記事を選んだりこうやって何か投稿するのも決意だらけで、それらあなたのコメントからもあなたは数多くの決意をしたと読み取れます。
わざわざアレゲな人が集まっていると思われる場に訪れ、わざわざ面倒くさいコメントが集まっているはずの話題を覗く決意をして、わざわざ自分にとっての面倒ごとを増やす目的があるかのようなコメントを書き込む決意があり、さらにそのように関わる決意によって何か得することがあると見込んだ、という決断を下したことになるはずです。
それら日常生活で、過去の決意が誤っていたと考えたり感じた場合などでも、無意識だとしても将来的な決意の変更を起こすのが自分にとっても他の人にとっても自然に思います。
Re: (スコア:0)
私は元コメには「助けたい」って気持ちが基本的にはあると信じますから
（男性は助ける）
（女性は面倒に巻き込まれないなら助けてあげたいけど、そのリスクは捨てきれないから）
「何もしないに限る」
みたいな（）内の言葉が省略されてるんだろうなあと思います。
> 「女性が倒れていたら女性に任せる、その代わり男性が倒れていたら俺に任せておけ」
ほんと男女平等ってなんなんだろう。
Re: (スコア:0)
>> 元コメには「助けたい」って気持ちが
全くありません。
「どっちにしても関わって得することなんかない」って書いたんだから曲解しないでいただきたい。
Re: (スコア:0)
うん、おまえにはなにも求めてないからそうすればいい
Re: (スコア:0)
やったね。何もしないでいいことを保証してくれる人がいた。
これで何もしなくても責任は無い。
Re: (スコア:0)
そうだよ。おまえには全く責任はない。
だからさっさと逃げておけ
Re: (スコア:0)
じゃあ自分もそうさせてもらいます。
実際のところ平均的な女性は病人目の前にしてAEDちゃんと使えないと思うし。
Re: (スコア:0)
ははは。あなたがその理屈で放置されてもそう思えるかな？
Re: (スコア:0)
自宅にいるんだから問題ないですよ。
Re: (スコア:0)
もちろんそう思うよ。
人は自身の利益を追求するのが当然だと思ってるから、
自分はたとえば泥棒に遭っても腹は立たない。
可能な限りの対抗手段をとるだけ。
つーか、この話の場合、自分が他人を助けるかどうかは
他人が自分を助けるかどうかにまったく影響しないんだよね。
あなたの指摘は的外れだよ。
Re: (スコア:0)
あなたは自分の「何もしないに限る」という意見を否定してほしいのかな？
まあなるほど、自身の利益の最大化のためには誰かを助ける程度の労力すら惜しむべき、という考え方は一見正しく見えなくはない。少なくとも極短期的にはそうだろう。
ありきたりだが、ならばこう考えてはどうか。今あなたの前に倒れている謎の人物は、難病を治す薬とか、切れない電球を開発するような、すごい人物なのかもしれない。あなたの今日の時間を少しばかり使ってしまい、周りの無知な人からセクハラだのなんだのヤジを飛ばされる恐れもあるけれど。
「助けたところで別に大した事
Re: (スコア:0)
年末で会社暇なんだ。暇つぶしに付き合ってくれてありがとう。
社会の利益が私の子供や親類や友人の利益になるだなんて、
風が吹いて桶屋が儲かるみたいな話は荒唐無稽すぎる。
助けた相手が～とか少女マンガの世界だし、
ケーキくらいじゃ時間と労力にとても見合わないよ。
というわけで、あなたの意見にはまったく賛同できないし
そういう意見は馬鹿にしているんだけどね。
Re: (スコア:0)
まず、家族も含めた他人は当然として、自分自身も大切に思える人ばかりではありません。
その人らは積極的他殺や自殺には取り組まないにしても自己否定や消滅願望が強かったり、隙あらば他人への攻撃が当然であり至上の快楽であり生きがいなどと考えている人もいるでしょう。
それらの人とは異なる多くの場合に対極に思われがちな表現をする人も、結局のところは嫌悪対象と同類なのにその自覚がなく、自分を善人だと思い込んでいる人もいたり。
で、あなたの型の投稿だとそういう人と混同されやすいとも思う。だけど、たぶんあなたの投稿は典型的な人格否定攻撃ではない
Re: (スコア:0)
そういいつつ、自分の最大の利益につながる違法行為を合法化させようとかそういう活動はやるわけでなし。
なんら実行力も金銭力も持たないクズのリバタリアニズムほど胸くその悪いものはないわな。
Re: (スコア:0)
ちょっと意味が分からないのだけど。
今の自分にはロビー活動で得られる利益はなさそうだからそんなことはしないけど
それがなぜ「クズのリバタリアニズム」?
Re: (スコア:0)
その事態になっていたとしたら意識はないんじゃない。
#当人に救助を求める意思がある事を確認するために意識の回復を待ちましょう。
#悲しい結末になってもそれは仕方の無い事です。
#当人が望まない救助をする事で被害者が二人になることは避けなければなりません。
Re: (スコア:0)
でもそうなるよね。
むかし講習受けたけど、
ネックレスはとれ
肌は出して濡れてたら拭け
ブラはずらせ
なんて指導してて、
もし途中で起きたら助けた奴の人生終わるなと思ったよ
少なくとも救助する人のなんらかの保護は絶対必要
Re: (スコア:0)
え。終わらないだろ。訴訟になっても間違いなく勝てる。
合法的にエロいことができるチャンスだから積極的に救助していこうな！
それどこの世界の日本です？
確かに法的には勝てる可能性が高いですが
社会的に犯罪者扱いされるのがこの日本です
# 自宅警備員にはその機会すらないので終わらないという意味では正解
Re: (スコア:0)
法的にも勝てるかどうかは割と怪しいと思うけどなぁ……。
高裁でひっくり返せるかもしれんけど、地裁では負ける可能性あると思うよ。
Re: (スコア:0)
ねえ。緊急事態なんだし、手が滑って二、三回揉むくらいは多目に見てくれるさ。
give and take! やらない善よりやる偽善！
(間違い)
Re: (スコア:0)
そういう冗談は、胸骨圧迫（いわゆる心臓マッサージ）を５分間続けてから言ってもらおうか。
並みの人間なら、１分で逃げたくなるから。
＃まじめな話。機会があれば、日赤とか消防の実施している市民向け救命研修会を受けてください。
Re: (スコア:0)
私は、自分が心室細動時には AED 使ってほしいから、他人がそうなったら AED 使おうと思います。
インターネットで見た選択肢で下のようなのがありました。
a. 困っている人がいたら必ず助ける社会 → 困ってる人を助けないと非難されることになる
b. 普通の人が、誰かを助けることが珍しくない社会 → 自分も助けてもらえることが期待できる
c. 誰も他人を助けようとしない社会 → 困っても誰からも助けてもらえない
私は b がいいなと思うので、自分も誰かを助けられるなら、努力したいと思ってます。
「情けは人の為ならず」って、そういうことですよね。
Re: (スコア:0)
自分の場合はもっと利己的な理由で助けるという判断をすると思います。
目の前で助けが必要な人がいて自分にはその人を助ける術があるという状況で、何もせずに立ち去るという判断をしてしまうと
その後ずっとその判断をしたことが思考に付いて回る。思考に出てこなくても夢に出てくることもあるかも知れない。
そんなことで以後ずっと悩まされ続けるのなら、助けられる術があるならそれを行使して助けた方が後腐れがない。
仮にそれでその人が助からなかったとしても、自分に出来ることはやったわけだからそこまでの責任を感じることもないですし。
Re: (スコア:0)
つまり「情けは人の為ならず」って事だよ。
Re: (スコア:0)
あなたが誰かを助けるかどうかは、世の中がa, b, cのどれになるかには関係ありませんよ。
自分にそんな影響力があると思ってます?
Re: (スコア:0)
d.普通の人が誰かを助けたら、犯罪者扱いされて人生終わる社会
にすでになってるんじゃないですかね。
迷子に声かけて交番連れて行ったら誘拐犯扱いされて逮捕なんだから
Re: (スコア:0)
＞私は、自分が心室細動時には AED 使ってほしいから、
その理屈が意味を持つのは「自分が女性の場合」だけだ。
＞他人がそうなったら AED 使おうと思います。
しかし自分が女性の時は、たとえ助ける側でも最初から訴訟リスクは非常に小さい。
そりゃあ助けたって自分の身の安全だけは保証されるだろうさ。
同じ事を男性がしたら人生終わるんだぞ。真似できるか。
＞「情けは人の為ならず」って、そういうことですよね。
「恩を仇で返す」という言葉も知ってるよね。女は怖い。
道に迷ってる女性への声かけは、しないようになりました。
小さい女の子が泣き出してたら三十六計逃げるにしかず。冤罪リスクでかすぎ
Re: (スコア:0)
率直に言って、お前みたいな理屈を持っている人間が嫌いだ。実際、東京だと多い気がするけど。
スマホに夢中で気づかなかったていで誤魔化す「罪無き人々」が。
私は全然知らない婆さんとおっさんと若い女性の三人を過去に助けた事があるけど、目の前で咄嗟だったから何も考えずに動いてたよ。後で何とんちんかんな事言われても知ったことか。
Re:何もしないに限る (スコア:2)
嫌いかどうかと助けるかどうかは
私の場合別だなぁ
貴方は嫌いだったら当然として助けないんですよね、
こういうこと言うんだから
その辺が違うんですかねぇ
Re: (スコア:0)
おまえはそうなんだろうな。
おまえの中ではｗ
Re: (スコア:0)
そして、大嫌いなあなたに救助された彼は
笑いもせず淡々とハラスメントを受けた(なぜ助けた)とあなたを告訴する。
そういうストーリーです。
あなたが今助けようとしているその人には、あなたを嫌がる権利があり
そしてそれは尊重されなければならないものです。
Re: (スコア:0)
私があなたの前で倒れてたら大嫌いな種類の人間と知らずに助けちゃうんでしょうか。
実に滑稽ですな。
その通りだ。
助ける相手が自分の親を殺した人間かもしれない。これから自分の子供を殺す殺人鬼かもしれない。
それでも俺はお前かもしれない誰かを助けるよ。俺は利己的な理由だけで生きてるわけじゃない。
Re:何もしないに限る (スコア:1)
あれか。
鷹ばっかになると死滅するけど、鷹と鳩が混じってるときは鷹の天国だってやつ?
今の日本はまさにその状態だよな。
Re: (スコア:0)
お前はお前が嫌いなやつに助けられちゃう可能性があるってことだ。
残念だね。