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つか、4年生になる前に課題のレポートとか手で書いてるの?それともスマホで書けるもん?文章の入力だけならまだしも推敲や段落ごとの編集なんかはエディタなりワープロソフトじゃないと無理なんじゃないのかなあ。
大学によってPC使うとこと使わないとこの差がある、ということなんだろうか?入社試験にノートPCだけ渡して「これであなた自身をプレゼンテーションする資料を作ってください」とだけ言って半日くらい時間あげればPC使う能力は判断できるのではないかな。
段落なんて素敵な構造を意識してくれてたら、良いレポートですよ。
適当なところで思い思いの量の改行を入れ、うっかり変な所を触ってスタイルが変わってしまっても、そのまま気にせず最後まで殴り書き。途中から改行幅がでかくなって/太字になって/斜体になって/インデントがおかしくなって/中揃えになって、最後までそのままとか、ざらにある。
そんな金払えば入れる専門学校の生徒のレポートに劣るレポートなんてあるわけないじゃないですかー。# という逃避。# 高校、専門学校とデータやコード以外は手書きだったなぁと思い出す。
専門学校で、コーティングシートで提出させられた思い出。
家にCOBOLの処理系ないから、X-BASICでCOBOLっぽく組んで動作確認してCOBOLに直しながらシートに書き込んで提出したっけ。
なろう小説の文体か
あれは文字装飾コマンドが不意に入ってしまってもそれの解除の仕方を知らない筆者と編集者の共同作業のなれの果てだったのか!
いやいやそんなご冗談を
文毎に改行。段落毎に多段改行。結局矢鱈行数が増える。
なろう小説ってスマホで書いてるの?書いてないなら構造がなんたらにスマホは全然関係ないわけだし、書いてるならスマホでも(質はともかく)あれだけの長文を連日投稿したりできるわけで、どっちに転んでも老害の逃げ場はないな
>適当なところで思い思いの量の改行を入れ、
改行のつもりでスペースを大量に入れたりするんですよね……。しかもそのスペースが全角半角混じってたり……。
先日、ある大学教員との話。コピーペーストで貼り付けた部分の前後で意味が通じるか、一度、読んでから提出してほしい、とか、それより何より危機感を覚えるのは、レポート提出の締め切りを過ぎる行為に罪悪感をかけらも感じていないような態度だとか。
そんな締め切りで追い回すなんてブラックな大学はやだ
って本当に言ってそう
今の若者は、しゃべりながら、音声入力とか校正ができちゃったりするのではないかと。頭のなかに論文が浮かぶくらい研究していれば、音声入力で十分なのかも。日本語で文章を考えて英語に変換してからしゃべるオジサン世代とは頭の構造が違って、英語で文章を考えて英語でしゃべる世代ならば、けっして不可能ではないのではないか。(若者世代に期待しすぎの感がありますが)
スマホにもキーボードとマウスはつながりますからね...
PC上で鍛えられていないIME使うよりも、スマホの日本語入力の方がずっと楽。HDMI接続すれば画面も大きくなるし、紙と同じ縦長画面。プリンタもWifiでつながるから、あとはどのアプリを使うかだけ。
ドキュメント作成ぐらいならスマホでふつうに作れちゃいます。考えながら人間が文字入力する程度なら、CPUは休み休みでいいですからねぇ。
> スマホにもキーボードとマウスはつながりますからね...
そういう問題ではないんだよね。それとも学生はそれをやっているやつが多いの?
> PC上で鍛えられていないIME使うよりも、スマホの日本語入力の方がずっと楽。
スマホの日本語入力ってけっこう貧弱で、普通に存在している熟語がなぜか出てこないんだよね。単漢字で選ぶもの面倒くさいし。
普段PCを使って高速タイピングで日本語入力をしていると、キーボードをスマホに繋げてタイピングした時が凄く重くてストレスになる。マグネットコーティング前のガンダムどころか、旧ザクに搭乗してしまったアムロみたいな気分が味わえる。ダダダダって入力した後、遅れてペコペコペコって付いてくる感じ。
> HDMI接続すれば画面も大きくなるし、紙と同じ縦長画面。
最近はマルチウィンドウに対応してきたけど、やはり使いづらい。ただ文章を書くだけならポメラで十分なのだが、情報を検索したりExcelで集計や計算をしたり、グラフを作成して貼り付けたりとスマホでやろうと思うと面倒くささが数十倍。
> ドキュメント作成ぐらいならスマホでふつうに作れちゃいます。> 考えながら人間が文字入力する程度なら、CPUは休み休みでいいですからねぇ。
スマホで作成できるドキュメントってどの程度のものだろう。PTAのお知らせとか、誕生パーティーの招待状とかそんな感じ?
ビジネス文書や論文は無理だよね。
ま、慣れたものが楽でしょう。プログラム作成、エディタが速い。悩んでいる時は、Visual Stdio の環境でも大差無いが、考えがまとまると、入力スピードは圧倒的に違う、、、、って言うか、VS のヘルプが鬱陶しい。遅いPCじゃない筈なのに、タイムラグ。少々の予測変換より、打った方が速い。、、と言うのが最近の結論。(少々の打ち間違い込みでも)
と言うと、入力速度じゃ無いという人いるけど、それは論点のすり替え。
縦書きの資料ならともかく、横書きの場合に重要なのは横幅なんですが。
横にしたいときは、画面を回転させるといいですよ?
卒論や就職活動で「WordやExcelを使えなかったり、キーボードが苦手」を見てスマホにもキーボードとマウスはつながりますからね...とはこれいかに…。
予測変換使えば人差し指打法に比べて段違いに早いから段落はWordで行えばいいエンターとか押すだけ
あとAndroid ios向けのオフィスが・・・
気を付けろ予測変換事故のもと
完全一致の候補をないがしろにする予測変換は画面が狭いスマフォでは、絶望的に使えない。
しょうがないから、あえて候補が出にくい漢字が確実に出てくると思われる単語を入力して確定後削り取るような行程を踏むこともある。
のだが、その出て当たり前の単語が出ない現象も、ままある。
可能か不可能かと問えば可能だろう。ラノベ界隈だと単行本で数十冊レベルでキーボードを使わずに投稿している人もいる。Powerpoint MobileですらないWeb版のPowerpointでプレゼン資料を簡単に作成する猛者もいる。でも、そういう人もいるというだけで、それは普通ではない。普通の人が普通の能力で効率的に文書を作成するのであれば、パソコンは必須だろう。
> Powerpoint MobileですらないWeb版のPowerpointでプレゼン資料を簡単に作成する猛者もいる。
それは、猛者でもなんでもなく普通Powerpoint Online で困るようなのは、ガチに使い込んでる人だけだろう。そのへんの PC講座の講師レベルじゃ、機能の違いにも気付かん。
新製品発表会のお知らせ会員名簿などサンプル文書とパソコンを渡し、・これと同等の物を作成せよ・作成したファイルはDドライブに自分の名前のフォルダに格納せよと言えばいいよ。
アプリを探して起動できるかどうか。 作成するのにどのアプリを選択するのか、どんな作りにするのか。ドライブやフォルダなどの概念を理解しているか。など、色々と分かるよ。
IBMがRPA(ロボティック・プロセス・オートメーション)でやろうとしているアレ?
スマホで小説を書いている人も珍しくなくなってるみたいですよ
#効率悪いと思うんだけどなー
ふた昔前に流行ったケータイ小説よりは効率良さそうです。
ガラケーよりましだろう。携帯小説はガラケーで書いてる人がけっこういた。
入力効率より、常に持ち歩いてて、空き時間に直ぐに入力できるのが良いの。毎日の通勤電車で立ちながらの入力ができるから、時間を効率的に使える。キーボードでは立ちながらの編集は無理。まあ職場に着いたらキーボード+マウス使うけど。
聞いた話では、大学入学までにPCを触ったことがない人が年2~3%くらい増えていて、卒業までスマホで通す人もそれほどではないが増加中とのことです。特に文系のレポートは文章だけのことも多いので、なんとかなっちゃうんだとか。目の前にPCがあっても、「…を検索して…」と言うと、スマホを取り出してペタペタする人が何割かいます。PCならコピペすればいいだけのところ、いちいち手で書き写しているのを見ると大変そうに見えますが、もうフリック入力が身体に染み付いてしまっていて、スマホのほうが速いんだとか。時流には逆らえないので、スマホ版Wordの使用法とかも入ってくる気配です。
>いちいち手で書き写してメールで送れば済むだろうに。
Win10用に「スマホとクリップボードを共有できる機能」が開発中らしいけど、実現したら結構重宝されそうなのかな…?後は、PC向けに「タブレット型の安いセカンドディスプレイ」とかそろそろ出ないのかな。お金をかけて良いなら2in1PC導入とかもよく提案されてるけど。
いや、そこまでやるならBluetoothキーボード買えば良いんじゃ
# 欲しいものリストに入れたひ
そう言えば大学や仕事の分野はともかくとして、2ch/5chみたいなアホなサイトはもっぱら7インチファブレットで書込するようになってしまったなあ。電気代もったないし
(スラドはスマホ・タブレット系にはちょっと厳しい)
>文章の入力だけならまだしも推敲や段落ごとの編集なんかはエディタなりワープロソフトじゃないと無理なんじゃないのかなあ。スマホはともかく、手書きは昔それでやってたんだから無理ではないだろうさ。グラフィカルなグラフとかやるなら手書きじゃ限界しれてるけど。
スマホは画面サイズの関係で書類やら論文なんて到底無理。可能か不可能かなら可能だけど、現実的ではない。徒歩で東京大阪間を移動できる?と言われてるようなもの。出来なくはないけど交通機関使わないのは非効率すぎるよね?と。交通機関(PC)を縛られてるならともかく、ご自由にの状態でわざわざ徒歩(スマホ)を選択するのは酔狂な奴だけだろうと。入力速度は人によるけど。後外部デバイスつけたら~なんてのは、ならPCでいいやんけってだけだからな。スマホでやるなら端末単体で完結しないとスマホでやる意味がない。
キーボードよりフリック入力のが速いっていうガキンチョは多いでしょ
誤 キーボードよりフリック入力のが速い正 キーボード入力が下手で遅い
タイピング練習ソフトとか小学校の課程に組み込むべきでは?
だが、待ってほしい。そもそもゆとり世代まっしぐらでパソコンを誰もが持ってた世代の自分だが、ほとんどの人はネットするために持ってただけで、別にワープロの使い方が上手だったり、パワポを使いこなせてたわけではな買ったと思うが?
それとも私の知らない世界でみんなバリバリに使いこなしてたの?使えてた人は当然いるけどそれは今も同じなんでは。
だいたいここに来ている人は自作PCスキルあるんじゃないかと思ってみたり。。。アレゲサイトだから
純粋に『ネットするために持ってただけ』層は、PCの維持費もそれなりに高いから(加えて携帯キャリアのように長期分割支払で数字の誤魔化しもできてないから)、どんどんPC捨ててスマホに移し替えしてるんじゃないかな
Bluetoothキーボードで書いてる女学生と遭遇しました。聞くと,下書きはスマホ。清書はPCとのこと。差が広がってる感じでしょうかね。
bluetoothってレイテンシ大きくて苦痛しかないなあ
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人生unstable -- あるハッカー
キーボードを使わずに長文書けるのか? (スコア:3)
つか、4年生になる前に課題のレポートとか手で書いてるの?それともスマホで書けるもん?
文章の入力だけならまだしも推敲や段落ごとの編集なんかはエディタなりワープロソフトじゃないと無理なんじゃないのかなあ。
大学によってPC使うとこと使わないとこの差がある、ということなんだろうか?
入社試験にノートPCだけ渡して「これであなた自身をプレゼンテーションする資料を作ってください」とだけ言って半日くらい時間あげればPC使う能力は判断できるのではないかな。
Re:キーボードを使わずに長文書けるのか? (スコア:2, おもしろおかしい)
段落なんて素敵な構造を意識してくれてたら、良いレポートですよ。
適当なところで思い思いの量の改行を入れ、うっかり変な所を触ってスタイルが変わってしまっても、そのまま気にせず最後まで殴り書き。
途中から改行幅がでかくなって/太字になって/斜体になって/インデントがおかしくなって/中揃えになって、最後までそのままとか、ざらにある。
Re:キーボードを使わずに長文書けるのか? (スコア:1)
そんな金払えば入れる専門学校の生徒のレポートに劣るレポートなんてあるわけないじゃないですかー。
# という逃避。
# 高校、専門学校とデータやコード以外は手書きだったなぁと思い出す。
Re: (スコア:0)
専門学校で、コーティングシートで提出させられた思い出。
家にCOBOLの処理系ないから、X-BASICでCOBOLっぽく組んで動作確認して
COBOLに直しながらシートに書き込んで提出したっけ。
Re:キーボードを使わずに長文書けるのか? (スコア:1)
なろう小説の文体か
Re: (スコア:0)
あれは文字装飾コマンドが不意に入ってしまってもそれの解除の仕方を知らない筆者と編集者の共同作業のなれの果てだったのか!
いやいやそんなご冗談を
Re: (スコア:0)
文毎に改行。
段落毎に多段改行。
結局矢鱈行数が増える。
Re: (スコア:0)
なろう小説ってスマホで書いてるの?
書いてないなら構造がなんたらにスマホは全然関係ないわけだし、書いてるならスマホでも(質はともかく)あれだけの長文を連日投稿したりできるわけで、どっちに転んでも老害の逃げ場はないな
Re: (スコア:0)
>適当なところで思い思いの量の改行を入れ、
改行のつもりでスペースを大量に入れたりするんですよね……。
しかもそのスペースが全角半角混じってたり……。
Re: (スコア:0)
先日、ある大学教員との話。
コピーペーストで貼り付けた部分の前後で意味が通じるか、一度、読んでから提出してほしい、とか、
それより何より危機感を覚えるのは、レポート提出の締め切りを過ぎる行為に罪悪感をかけらも感じていないような態度だとか。
Re: (スコア:0)
本当にその人が「最近」危機感を覚えたのであれば、最近低レベルの大学に移ったとかかもね
Re: (スコア:0)
そんな締め切りで追い回すなんてブラックな大学はやだ
って本当に言ってそう
Re:キーボードを使わずに長文書けるのか? (スコア:2)
今の若者は、しゃべりながら、音声入力とか校正ができちゃったりするのではないかと。頭のなかに論文が浮かぶくらい研究していれば、音声入力で十分なのかも。日本語で文章を考えて英語に変換してからしゃべるオジサン世代とは頭の構造が違って、英語で文章を考えて英語でしゃべる世代ならば、けっして不可能ではないのではないか。(若者世代に期待しすぎの感がありますが)
JTSS
Re:キーボードを使わずに長文書けるのか? (スコア:1)
スマホにもキーボードとマウスはつながりますからね...
PC上で鍛えられていないIME使うよりも、スマホの日本語入力の方がずっと楽。
HDMI接続すれば画面も大きくなるし、紙と同じ縦長画面。
プリンタもWifiでつながるから、あとはどのアプリを使うかだけ。
ドキュメント作成ぐらいならスマホでふつうに作れちゃいます。
考えながら人間が文字入力する程度なら、CPUは休み休みでいいですからねぇ。
Re:キーボードを使わずに長文書けるのか? (スコア:1)
> スマホにもキーボードとマウスはつながりますからね...
そういう問題ではないんだよね。
それとも学生はそれをやっているやつが多いの?
> PC上で鍛えられていないIME使うよりも、スマホの日本語入力の方がずっと楽。
スマホの日本語入力ってけっこう貧弱で、普通に存在している熟語がなぜか出てこないんだよね。
単漢字で選ぶもの面倒くさいし。
普段PCを使って高速タイピングで日本語入力をしていると、キーボードをスマホに繋げてタイピングした時が凄く重くてストレスになる。
マグネットコーティング前のガンダムどころか、旧ザクに搭乗してしまったアムロみたいな気分が味わえる。
ダダダダって入力した後、遅れてペコペコペコって付いてくる感じ。
> HDMI接続すれば画面も大きくなるし、紙と同じ縦長画面。
最近はマルチウィンドウに対応してきたけど、やはり使いづらい。
ただ文章を書くだけならポメラで十分なのだが、情報を検索したりExcelで集計や計算をしたり、グラフを作成して貼り付けたりとスマホでやろうと思うと面倒くささが数十倍。
> ドキュメント作成ぐらいならスマホでふつうに作れちゃいます。
> 考えながら人間が文字入力する程度なら、CPUは休み休みでいいですからねぇ。
スマホで作成できるドキュメントってどの程度のものだろう。
PTAのお知らせとか、誕生パーティーの招待状とかそんな感じ?
ビジネス文書や論文は無理だよね。
Re:キーボードを使わずに長文書けるのか? (スコア:1)
ま、慣れたものが楽でしょう。
プログラム作成、エディタが速い。
悩んでいる時は、Visual Stdio の環境でも大差無いが、考えがまとまると、
入力スピードは圧倒的に違う、、、、って言うか、VS のヘルプが鬱陶しい。
遅いPCじゃない筈なのに、タイムラグ。
少々の予測変換より、打った方が速い。、、と言うのが最近の結論。
(少々の打ち間違い込みでも)
と言うと、入力速度じゃ無いという人いるけど、それは論点のすり替え。
Re: (スコア:0)
縦書きの資料ならともかく、横書きの場合に重要なのは横幅なんですが。
Re:キーボードを使わずに長文書けるのか? (スコア:2)
横にしたいときは、画面を回転させるといいですよ?
Re: (スコア:0)
卒論や就職活動で「WordやExcelを使えなかったり、キーボードが苦手」
を見て
スマホにもキーボードとマウスはつながりますからね...
とはこれいかに…。
Re: (スコア:0)
予測変換使えば人差し指打法に比べて段違いに早いから
段落はWordで行えばいいエンターとか押すだけ
あとAndroid ios向けのオフィスが・・・
Re: (スコア:0)
気を付けろ
予測変換
事故のもと
Re: (スコア:0)
完全一致の候補をないがしろにする予測変換は
画面が狭いスマフォでは、絶望的に使えない。
しょうがないから、あえて候補が出にくい漢字が
確実に出てくると思われる単語を入力して
確定後削り取るような行程を踏むこともある。
のだが、その出て当たり前の単語が出ない現象も、ままある。
Re: (スコア:0)
可能か不可能かと問えば可能だろう。
ラノベ界隈だと単行本で数十冊レベルでキーボードを使わずに投稿している人もいる。
Powerpoint MobileですらないWeb版のPowerpointでプレゼン資料を簡単に作成する猛者もいる。
でも、そういう人もいるというだけで、それは普通ではない。
普通の人が普通の能力で効率的に文書を作成するのであれば、パソコンは必須だろう。
Re: (スコア:0)
> Powerpoint MobileですらないWeb版のPowerpointでプレゼン資料を簡単に作成する猛者もいる。
それは、猛者でもなんでもなく普通
Powerpoint Online で困るようなのは、ガチに使い込んでる人だけだろう。
そのへんの PC講座の講師レベルじゃ、機能の違いにも気付かん。
Re: (スコア:0)
新製品発表会のお知らせ
会員名簿
などサンプル文書とパソコンを渡し、
・これと同等の物を作成せよ
・作成したファイルはDドライブに自分の名前のフォルダに格納せよ
と言えばいいよ。
アプリを探して起動できるかどうか。
作成するのにどのアプリを選択するのか、どんな作りにするのか。
ドライブやフォルダなどの概念を理解しているか。
など、色々と分かるよ。
Re: (スコア:0)
IBMがRPA(ロボティック・プロセス・オートメーション)でやろうとしているアレ?
Re: (スコア:0)
スマホで小説を書いている人も珍しくなくなってるみたいですよ
#効率悪いと思うんだけどなー
Re: (スコア:0)
ふた昔前に流行ったケータイ小説よりは効率良さそうです。
Re: (スコア:0)
ガラケーよりましだろう。
携帯小説はガラケーで書いてる人がけっこういた。
Re: (スコア:0)
入力効率より、常に持ち歩いてて、空き時間に直ぐに入力できるのが良いの。
毎日の通勤電車で立ちながらの入力ができるから、時間を効率的に使える。
キーボードでは立ちながらの編集は無理。
まあ職場に着いたらキーボード+マウス使うけど。
Re: (スコア:0)
聞いた話では、大学入学までにPCを触ったことがない人が年2~3%くらい増えていて、卒業までスマホで通す人もそれほどではないが増加中とのことです。特に文系のレポートは文章だけのことも多いので、なんとかなっちゃうんだとか。
目の前にPCがあっても、「…を検索して…」と言うと、スマホを取り出してペタペタする人が何割かいます。PCならコピペすればいいだけのところ、いちいち手で書き写しているのを見ると大変そうに見えますが、もうフリック入力が身体に染み付いてしまっていて、スマホのほうが速いんだとか。
時流には逆らえないので、スマホ版Wordの使用法とかも入ってくる気配です。
Re:キーボードを使わずに長文書けるのか? (スコア:1)
>いちいち手で書き写して
メールで送れば済むだろうに。
the.ACount
Re: (スコア:0)
Win10用に「スマホとクリップボードを共有できる機能」が開発中らしいけど、実現したら結構重宝されそうなのかな…?
後は、PC向けに「タブレット型の安いセカンドディスプレイ」とかそろそろ出ないのかな。お金をかけて良いなら2in1PC導入とかもよく提案されてるけど。
Re: (スコア:0)
いや、そこまでやるならBluetoothキーボード買えば良いんじゃ
# 欲しいものリストに入れたひ
Re: (スコア:0)
そう言えば大学や仕事の分野はともかくとして、2ch/5chみたいなアホなサイトはもっぱら7インチファブレットで書込するようになってしまったなあ。電気代もったないし
(スラドはスマホ・タブレット系にはちょっと厳しい)
Re: (スコア:0)
>文章の入力だけならまだしも推敲や段落ごとの編集なんかはエディタなりワープロソフトじゃないと無理なんじゃないのかなあ。
スマホはともかく、手書きは昔それでやってたんだから無理ではないだろうさ。
グラフィカルなグラフとかやるなら手書きじゃ限界しれてるけど。
スマホは画面サイズの関係で書類やら論文なんて到底無理。
可能か不可能かなら可能だけど、現実的ではない。
徒歩で東京大阪間を移動できる?と言われてるようなもの。
出来なくはないけど交通機関使わないのは非効率すぎるよね?と。
交通機関(PC)を縛られてるならともかく、ご自由にの状態でわざわざ徒歩(スマホ)を選択するのは酔狂な奴だけだろうと。
入力速度は人によるけど。
後外部デバイスつけたら~なんてのは、ならPCでいいやんけってだけだからな。
スマホでやるなら端末単体で完結しないとスマホでやる意味がない。
Re: (スコア:0)
キーボードよりフリック入力のが速いっていうガキンチョは多いでしょ
Re: (スコア:0)
誤 キーボードよりフリック入力のが速い
正 キーボード入力が下手で遅い
Re: (スコア:0)
タイピング練習ソフトとか小学校の課程に組み込むべきでは?
Re: (スコア:0)
だが、待ってほしい。
そもそもゆとり世代まっしぐらでパソコンを誰もが持ってた世代の自分だが、
ほとんどの人はネットするために持ってただけで、別にワープロの使い方が上手だったり、パワポを使いこなせてたわけではな買ったと思うが?
それとも私の知らない世界でみんなバリバリに使いこなしてたの?
使えてた人は当然いるけどそれは今も同じなんでは。
Re: (スコア:0)
だいたいここに来ている人は自作PCスキルあるんじゃないかと思ってみたり。。。アレゲサイトだから
純粋に『ネットするために持ってただけ』層は、PCの維持費もそれなりに高いから(加えて携帯キャリアのように長期分割支払で数字の誤魔化しもできてないから)、どんどんPC捨ててスマホに移し替えしてるんじゃないかな
Re: (スコア:0)
Bluetoothキーボードで書いてる女学生と遭遇しました。聞くと,下書きはスマホ。清書はPCとのこと。差が広がってる感じでしょうかね。
Re: (スコア:0)
bluetoothってレイテンシ大きくて苦痛しかないなあ