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アメリカの本社の研究部門とかは別にして日本IBMに限っての話だけど、こと技術力だけで言うならソリューションの現場レベルでは決して「最悪」ではないもののせいぜい「中の下」から「下の上」・・・ってのは業界だと常識なんじゃないの？
以前ちょっとした見積もりをIBMに取ったことあるけどこっちのエンジニアの出した見積もり予想額の３倍ぐらいの金額が来たよ。それで実際の作業は外注でしょ？費用対効果でみたら業界に少しでも関わった人間ならIBMなんぞに頼むことはありえないよ。
外注するから3倍なんでないの？
３倍はちょい高いかな。
この手のITゼネコンで言うと、丸投げする場合に元請け・下請け・孫請けって感じの３段階が多いんだけどその場合でだいたい孫受けの２倍ぐらいが相場だよ。
孫が１００で見積もりだしたら下請けは１５０、元請けは２００ぐらい。客から見たら１００払ったうち元請けが３０、下請けが２０、孫が５０とか、そんな感じ。
もちろん、丸投げじゃなく元請けや下請けが上流設計とかマネージメントにも絡むならもっと比率は臨機応変に変わってくるので、上の話はあくまで丸投げの話ね。
さらに、それぞれの力関係によっても比率は変わるので下が強いと上もあんまり乗っけられない。たとえば元請けが本当に名前だけ貸してるレベルで客先への営業時点で下請けが参加してたりするケースだと元請けが１０％以下しか乗っけてこないケースもある。（あった）
なので客からすると下が弱くて技術力がない場合に元請けの提示価格が高くなり下が強くて技術力がある場合に価格が安くなる傾向があるという、すげーー変な話が起きてたりする。
孫が１００で見積もりだしたら下請けは１５０、元請けは２００ぐらい。
＋ 米国IBMへの上納金 100とかかな。
元請けから下請けに出すまでの間、グループ会社間で何重にも転がして搾り取る手法が抜けてるぞ。一次下請けつっても、実態では四次だったり。で、客の要望がそのまま何の分析も検討もされていない形で降りてくる。既にGoが出てるから、知らずに請けた外注はスタート前からデスマーチ。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
なにを当たり前なことを (スコア:3, すばらしい洞察)
アメリカの本社の研究部門とかは別にして日本IBMに限っての話だけど、
こと技術力だけで言うならソリューションの現場レベルでは
決して「最悪」ではないものの
せいぜい「中の下」から「下の上」・・・ってのは業界だと常識なんじゃないの？
以前ちょっとした見積もりをIBMに取ったことあるけど
こっちのエンジニアの出した見積もり予想額の３倍ぐらいの金額が来たよ。
それで実際の作業は外注でしょ？費用対効果でみたら
業界に少しでも関わった人間ならIBMなんぞに頼むことはありえないよ。
Re: (スコア:0)
外注するから3倍なんでないの？
Re:なにを当たり前なことを (スコア:4, 参考になる)
３倍はちょい高いかな。
この手のITゼネコンで言うと、丸投げする場合に
元請け・下請け・孫請けって感じの３段階が多いんだけど
その場合でだいたい孫受けの２倍ぐらいが相場だよ。
孫が１００で見積もりだしたら下請けは１５０、元請けは２００ぐらい。
客から見たら１００払ったうち
元請けが３０、下請けが２０、孫が５０とか、そんな感じ。
もちろん、丸投げじゃなく元請けや下請けが上流設計とかマネージメントにも絡むなら
もっと比率は臨機応変に変わってくるので、上の話はあくまで丸投げの話ね。
さらに、それぞれの力関係によっても比率は変わるので
下が強いと上もあんまり乗っけられない。
たとえば元請けが本当に名前だけ貸してるレベルで
客先への営業時点で下請けが参加してたりするケースだと
元請けが１０％以下しか乗っけてこないケースもある。（あった）
なので客からすると下が弱くて技術力がない場合に元請けの提示価格が高くなり
下が強くて技術力がある場合に価格が安くなる傾向があるという、
すげーー変な話が起きてたりする。
Re:なにを当たり前なことを (スコア:2)
孫が１００で見積もりだしたら下請けは１５０、元請けは２００ぐらい。
＋ 米国IBMへの上納金 100
とかかな。
Re: (スコア:0)
元請けから下請けに出すまでの間、グループ会社間で何重にも転がして搾り取る手法が抜けてるぞ。
一次下請けつっても、実態では四次だったり。
で、客の要望がそのまま何の分析も検討もされていない形で降りてくる。
既にGoが出てるから、知らずに請けた外注はスタート前からデスマーチ。