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OracleとGoogleがJava APIの著作権を巡って争っていた裁判、控訴審はOracle勝利」記事へのコメント

  • オラクルとつながりがある時点で経営リスクなんだよ。
    某製品よかったけどオラクル配下だったので選定から外した。

    • そうは言っても、Javaを使わないって選択は難しいんじゃない?
      Oracle JDKが有償サポート化 [orangeitems.com]って話もあって、普通の商用利用では有償サポート契約を結ばざるを得ない。

      OpenJDKにすれば回避できる…かどうかは微妙。
      各バージョンのサポート期間が問題になってきそう。

      • by Anonymous Coward

        だから無駄金掛けずに使えるうちに徐々にJavaを廃止していくしか無いってことでしょ。

        Oracleに買われた頃からそのうちこうなるんじゃないかなと思ってたし言われても居たが、
        どんどん現実味を帯びてきて、さすがOracleと思わずにはいられない。

        • 「使えるうちに徐々に」に、なんて悠長なこと言ってられないんだよね。
          2018年9月から有償サポートに切り替えなきゃ、ってことらしい。

          で、Javaを廃止するとして、具体的には何に移行する?
          移行先って、見当たらない気が。

          • by Anonymous Coward on 2018年03月31日 11時33分 (#3385627)

            移行先はC#でいいじゃん。

            親コメント
            • 理論上できる、ってだけでは、ダメなんだけど、本当に大丈夫?
              言語としてC#がJavaを代替できるとしても、
              Javaで使っていた開発環境・フレームワーク・ライブラリ等の移行先はある?
              開発要員は確保できる?

              だからずーっとOracleに跪け、って言ってるわけじゃないよ。
              それを回避したいとしても、2018年9月には間に合いそうにないし、
              C#なりに移行するにしても、現実的に移行できるのはどのくらいになりそうなの、って話。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                あー、フレームワークとかライブラリまで考慮しろと言われたら返答に詰まるけど、そこまで考慮すると別言語に移行って何から何に対する移行であれ、ほぼ不可能じゃない?

                一応、ライブラリに関してはJavaからC#に移植されてるものは結構多いんじゃなかろうか。
                フレームワークは知らない。

                開発要員の確保とかは、まあJavaとC#はある程度似てはいるから、他の言語に移行するよりは学習コスト低いんじゃないかね。
                方向が逆の例になるけど、僕はC#使いだけど応用情報技術者のJavaの試験は何となくで回答出来た。

                現実的に移行出来るのはいつか、って言われるとなぁ。
                いくらなんでも答え

              • by Anonymous Coward

                > それを回避したいとしても、2018年9月には間に合いそうにないし、
                > C#なりに移行するにしても、現実的に移行できるのはどのくらいになりそうなの、って話。
                それもう事業に失敗してるから会社畳んだ方がいいよ。

              • by Anonymous Coward

                >理論上できる、ってだけでは、ダメなんだけど、本当に大丈夫?
                >言語としてC#がJavaを代替できるとしても、
                >Javaで使っていた開発環境・フレームワーク・ライブラリ等の移行先はある?
                >開発要員は確保できる?
                知らねーよ、案件ごとによるとしか言えねぇわ。
                具体的な答えが欲しければ、具体的な前提を示せ。

              • それもう事業に失敗してるから会社畳んだ方がいいよ。

                私が関わってる仕事にはJavaとは関係ないから、特に畳んだりはしないねぇ。

                でも、そう言う事業も結構あるんじゃない?
                そういう事業をどうするかっていうと、キミの言うように「畳む」って選択はあり得ると思うよ。
                でも、それしか思いつかないのはどうなの?
                他にもあるだろ?
                一時的にOracleに金払うとか、素OpenJDKを使うとか、RHELのOpenJDKを使うとか。

                親コメント
              • いくらなんでも答え様が無くない?

                「C#は言語的に似てる部分が多いからまだ移りやすいんじゃない?」程度なら、そうなると思うよ。

                もう少し具体的な検討があるもんだと思ってたけど、私の勘違いだった、ってことで。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                > でも、それしか思いつかないのはどうなの?
                ?????????????????
                そんなゴミみたいな会社は消えた方が社会のためだろ?
                他に何か思いつく必要あるか?????????
                ないよな???????????
                大丈夫か???????????

              • by Anonymous Coward

                Ryo.F (3896) って昔からスラドで荒し回ってるコテハンの全レス厨ガイジだからあんま相手しない方がいいぞ。

              • by Anonymous Coward

                そんな具体的な話なら、いくらなんでももっと細かいコメント書くわ(笑)

              • そんな具体的な話なら、いくらなんでももっと細かいコメント書くわ(笑)

                書けないだろ?
                ほんの二つ前のコメント [srad.jp]で具体論を書くのは無理、と自分で書いたの忘れた?

                あー、フレームワークとかライブラリまで考慮しろと言われたら返答に詰まるけど

                現実的に移行出来るのはいつか、って言われるとなぁ。
                いくらなんでも答え様が無くない?

                具体論を書けないのが悪い、とは言ってないんだよ。
                むしろ、書けないのが当然だと思うよ。
                だからこそ、Oracleも有償サポートに踏み切ったんだろうし。

                親コメント
              • おや、そんなに「?」連発して、気でも違ったか?

                そんなゴミみたいな会社は消えた方が社会のためだろ?

                社会のためで言えば、キミも負けてなさそうだよ。

                他に何か思いつく必要あるか?

                確かにキミが思いつく必要はまったく無い。
                間違ってもキミは、会社の経営なんかには関与しないだろうから。
                また、何も思いつかないキミに、意見を求める人もいないだろうから。

                でもまあ、そう言う視点で考えるのも雑談の内じゃない?
                できないんなら、引き籠ってもらってて構わないよ。

                親コメント
              • 具体的な答えが欲しければ、具体的な前提を示せ。

                私は、直接Javaに関わる仕事はしてないので、具体的な前提を示せる立場には無い。
                当然、責任をもって検討・立案する立場にも無い。

                むしろ、皆さん具体的にどう検討し、どう対処しようとしているか、ということを聞きたいわけ。
                で、キミはJavaの仕事をしてる人なの?
                もしそうなら、具体的にはどう検討・立案してるの?

                検討・立案はこれから、っていうところも多いんじゃないかと思ってるけど。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                いやいや、曲解にも程があるわ。
                「僕にそんな具体的な話があるなら」、いくらなんでももっと細かいコメント書くわ、って事。
                いくらなんでも話の流れ的にそうだろ。
                実際僕は一度書けない、って言ってたんだからさぁ……。

              • by Anonymous Coward

                また曲解されると嫌だから改めて追記。

                僕にそんな具体的な話が来てるなら
                > 移行先はC#でいいじゃん。
                こんな一行コメントで済まさないよ、って事。
                ていうか君、僕の発言引用してるじゃん。答えようが無いって言った人間がなんで急に答えられるのさ?
                君の疑問通りだよ。だったら真意汲み直してみようよ。

                なんか人の言う事に悪意を感じ取り過ぎじゃない?
                まあ、スラドって技術者コミュなのに感情的な人間多すぎるから、この場のせいもあるんだろうけどさぁ。
                別に君が他の人が言う程おかしな人間とは思っていないが、時々存在しない悪意を感じてる、とは思うなぁ。

              • そりゃ失敬。
                でも、正しく書いてなければ、誤解されるのは仕方ないんじゃない?
                「僕にそんな具体的な話があるなら」と書いてあれば私もそう理解するよ。
                実際に書いてあったのは、「そんな具体的な話なら」。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                > 私が関わってる仕事にはJavaとは関係ないから、特に畳んだりはしないねぇ。
                話の前提を自分にすり替えて自分には該当しないとか言われても反論にはならない。

                > でも、それしか思いつかないのはどうなの?他にもあるだろ?
                もう既にどうすべきだったかは書かれてる。そして、それに失敗したのなら自分を恨め、と。

                > 一時的にOracleに金払うとか
                で、そいつらのお布施で他のエコシステムがOracleに買われてまた破滅すると。
                畳んでくれたほうがマシなんじゃね。

              • 話の前提を自分にすり替えて自分には該当しないとか言われても反論にはならない。

                すり替えてもいないし、反論もしていない。
                ただ、キミのコメントは、私には当てはまらない、ってだけだね。

                もう既にどうすべきだったかは書かれてる。そして、それに失敗したのなら自分を恨め、と。

                まあ、Oracleに買われた時点でリスクを覚悟しておけ、と言うのはその通りだよ。
                そこには何の反論もしていない。

                で、私(および世間)の興味は、その先に行っていているんだよ。
                そこに興味がないんなら、あるいは、そこを考えることができないなら、出てこなくてもいいよ。
                判り切ったことをドヤ顔で繰り返されても、苦笑しか出てこないよ。
                # 中二病に近いね>キミの行動。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                > ただ、キミのコメントは、私には当てはまらない、ってだけだね。
                あんたについての話をしてるわけでもないのに「私には当てはまらない」って宣言する意味が何処にあるのか。
                自分についての事例ってことに話をそらして藁人形してるようにしか見えなかったけど、ただの無意味なうわ言だったんだね。
                反論よけの予防線にすらなってないんじゃないか?そのうわ言。

                > そこに興味がないんなら、あるいは、そこを考えることができないなら、出てこなくてもいいよ。
                既に言われている内容を黙殺して「貴方は何も考えていない」って宣言するの、虚しくない?

                > どこから勘違いしてた?
                言語ごと変えようって話の最中に
                > Javaで使っていた開発環境・フレームワーク・ライブラリ等の移行先はある?
                なんてノーテンキなこと行ってたらそうとしか見えませんわ。

              • 既に言われている内容を黙殺して「貴方は何も考えていない」って宣言するの、虚しくない?

                黙殺も何も、終わったことはどうにもならないし、この件に関しては興味がない、ってだけだよ。

                キミはそこに興味を持ってるみたいだけど、それに対する答が貧困過ぎて、お話にならないよ。

                言語ごと変えようって話の最中に

                その言語に対応した「開発環境・フレームワーク・ライブラリ等の移行先」のことも考えずにそんな話はできないだろ?

                その外にも、開発者を集められるか、なんて問題もありますね。

                そういう諸条件を考えなくていい、ってんなら、LISPとでも言った方が気が利いてるよ。

                そんなことも考えない人に

                なんてノーテンキなこと行ってたらそうとしか見えませんわ。

                なんてこと言われても、ねぇ(笑)。
                苦笑するばかりですね。
                # 現場を知らない中学生じゃないんだから(笑)。
                # あ、もし中学生だったらごめんね。キミにはまだ十分未来と可能性があるよ。

                親コメント

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