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印刷された書籍と異なりWeb上のコンテンツはある日突然書き換わったり,消えて無くなったりします.当たり前のことですが同じURLでも,コンテンツが同じになる保証は全くありません.
利用者側はこの点を常に意識して,つねに対処策も用意しておくべきです.簡便な方法としては archive.org のようなサービスが使えますし今時のブラウザなら簡単に pdf 化するなどして今見ているコンテンツをそのまま自分用のバックアップとして手元に保存できます.
極論を言えば,今後も繰り返し閲覧したいと思ったコンテンツに対して,そのコンテンツのコピーを手元に残さず,URLをブックマークとして手元に残すという使い方が,そもそも間違っていると思います.
この意味では私はブックマークはほとんど使わなくなりました.調べものをするときはgoogle検索.コンテンツとして重要なものが見つかればそれをpdf化.あとはPC上でpdfの串刺し検索.という流れです最近はブックマークよりgoogle検索時のクエリのほうが再利用の価値があるように感じています
今回騒動になったのは,301リダイレクトを設定していなかったので,google検索も,その同じエンジンをYAHOO! JAPAN経由で利用している国税庁のサイト内検索も利用できなかったという問題があったからです.
それと、サイトの構成の分かりにくさもあるよね。自分は源泉徴収税額表を調べようとしたけど、まず、タックスアンサーからどうやってもたどり着けないのが有り得ない。何のためのFAQ。次に、アクセス数上位のページだろうから、トップページの新着情報にはあるだろうと調べたけど、ない。「ホームページのリニューアルについて」なんていう無駄情報は載ってるのに。結局、それらしいところを何回か辿って行って、5分ぐらいかかって探し出したわ。
別に 301リダイレクトを設定する義務がある訳でもないのに、それを問題扱いするのはどうかと思う国税庁のWebサイトは対価を要求している有償サービスでは無いし(税金が原資だろ!という意見はあるとは思うが)
ていうかアクセシビリティガイドラインで言及されていてそのガイドラインの遵守をうたってるんだから自分で言っていることくらい守れよと
実用上、いろいろご意見はあると思いますが、恣意的なウェブ制作者を甘やかすよりも、「URLは変わらないのが当たり前」という世の中になった方が便利です。黎明期から言われていることですが、今でもそれで困る人がいるのですから、あきらめるのではなく、ひとりひとりがささやかなりとも啓蒙活動を続けていって欲しいものです。
Hypertext Style: Cool URIs don't change.https://www.w3.org/Provider/Style/URI [w3.org]
無理なく半永続的なURLを使い続けるには、最初のURLが肝心なので、改修業者ばっかりは責められないとも思います。リダイレクトしなかった件は言い訳できませんが、(SEOを必要としない)発注側の意識の低さが最大の問題ではないかと思います。個人的には財務省・外務省・環境省などのウェブサイトでリンク切れの経験がありますし、国税庁だけではなく、おそらくは日本政府全体の問題なのでしょう。冗談抜きに、政府は一丸となってこの問題に取り組んで欲しいと思います。問題の認識さえなされれば、そんなに難しい要求ではありませんから。
それはいくらなんでも!いくらなんでも、ご容赦ください!!!!(;´Д`)
実用上、いろいろご意見はあると思いますが、恣意的なウェブ制作者を甘やかすよりも、「URLは変わらないのが当たり前」という世の中になった方が便利です。
自分は個人ドメインを10年以上契約しているのですが、途中でレジストラがeNomに移管され、以降年々契約料が上がっています。昨年度はとうとう初期の2倍の値段に達し、今年度は更に10ドルの上昇となったため、契約を更新しないことにしました。
市場原理で価格が変動するのでしょうが、この辺を何とか安定させてくれないと「URLは変わらないのが当たり前」は実現しないと思います。
管理会社は移管できます。つまり、eNormが高すぎるなら、同じドメイン名を別の安い会社に管理してもらえばいいのではないでしょうか。
https://dame3212.net/2013/11560.html [dame3212.net]
私も昔アメリカの怪しげなレジストラからさくらへ移管しました。理由はレンタルサーバ借りてたから管理一元化した方が楽だからだけですが。
税制は毎年微妙にかわってるので、pdf化して保存したら現在の状況に即してない内容になると思うの。
「このページは更新してから○ヶ月経っています。」って表示するといいですね。
URLが分からないとarchive.orgも使えないのでブックマーク登録はするようにしている。
それから、ページ保存は以前より、よくするようになった。googleドライブのドキュメントに貼り付けで、検索には対応している。
今は修正されているみたいですが、昨日確定申告書作成コーナーのページを利用していたら、国税庁内の他のページへのリンクなのに、そんなページないよというところが結構あって苦労しました。
なぜブックマークのことしか考えないのかわかりません。たとえばGoogle検索で調べたページに有用なことが書かれていて、その参照先として国税庁のページにリンクがあったとして、そのリンクがことごとく切れていたら不便だと思いませんか?
不便だから、何?
ウェブサイトなんていういつなくなっても書き換わってもおかしくないものへリンクをはるページが悪いでしょ。
Uniform Resource Locatorで参照したいページを指定して悪いと言うほうがおかしい。
国税庁内や他の省庁・自治体からもリンク切れ起きてるんですがそれは国税庁が悪いのでは?
pdf化しての検索なんて論外グーグルロボの入ってない且つ導線腐ってるサイトはFirefox拡張scrapbookでサイト内HTML取得href含まないタグ消してgrep
>グーグルロボの入ってない且つ導線腐ってるサイトは
グーグルロボって、AtlasかHandle?
archiveror
それは利用者側の自衛手段であって、無能な業者(あるいはその仕様をよしとした無能な発注者)を免罪する理由にはならない
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
ブックマークは時代遅れ (スコア:2, 参考になる)
印刷された書籍と異なり
Web上のコンテンツはある日突然書き換わったり,消えて無くなったりします.
当たり前のことですが
同じURLでも,コンテンツが同じになる保証は全くありません.
利用者側はこの点を常に意識して,つねに対処策も用意しておくべきです.
簡便な方法としては archive.org のようなサービスが使えますし
今時のブラウザなら簡単に pdf 化するなどして
今見ているコンテンツをそのまま自分用のバックアップとして手元に保存できます.
極論を言えば,今後も繰り返し閲覧したいと思ったコンテンツに対して,
そのコンテンツのコピーを手元に残さず,URLをブックマークとして手元に残す
という使い方が,そもそも間違っていると思います.
この意味では私はブックマークはほとんど使わなくなりました.
調べものをするときはgoogle検索.コンテンツとして重要なものが見つかれば
それをpdf化.あとはPC上でpdfの串刺し検索.という流れです
最近はブックマークよりgoogle検索時のクエリのほうが再利用の価値があるように感じています
Re:ブックマークは時代遅れ (スコア:5, 参考になる)
今回騒動になったのは,301リダイレクトを設定していなかったので,google検索も,その同じエンジンをYAHOO! JAPAN経由で利用している国税庁のサイト内検索も利用できなかったという問題があったからです.
Re: (スコア:0)
それと、サイトの構成の分かりにくさもあるよね。
自分は源泉徴収税額表を調べようとしたけど、まず、タックスアンサーからどうやってもたどり着けないのが有り得ない。
何のためのFAQ。
次に、アクセス数上位のページだろうから、トップページの新着情報にはあるだろうと調べたけど、ない。
「ホームページのリニューアルについて」なんていう無駄情報は載ってるのに。
結局、それらしいところを何回か辿って行って、5分ぐらいかかって探し出したわ。
Re: (スコア:0)
別に 301リダイレクトを設定する義務がある訳でもないのに、それを問題扱いするのはどうかと思う
国税庁のWebサイトは対価を要求している有償サービスでは無いし
(税金が原資だろ!という意見はあるとは思うが)
Re:ブックマークは時代遅れ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ていうかアクセシビリティガイドラインで言及されていてそのガイドラインの遵守をうたってるんだから自分で言っていることくらい守れよと
Re: (スコア:0)
Re:ブックマークは時代遅れ (スコア:5, すばらしい洞察)
実用上、いろいろご意見はあると思いますが、恣意的なウェブ制作者を甘やかすよりも、「URLは変わらないのが当たり前」という世の中になった方が便利です。黎明期から言われていることですが、今でもそれで困る人がいるのですから、あきらめるのではなく、ひとりひとりがささやかなりとも啓蒙活動を続けていって欲しいものです。
Hypertext Style: Cool URIs don't change.
https://www.w3.org/Provider/Style/URI [w3.org]
無理なく半永続的なURLを使い続けるには、最初のURLが肝心なので、改修業者ばっかりは責められないとも思います。リダイレクトしなかった件は言い訳できませんが、(SEOを必要としない)発注側の意識の低さが最大の問題ではないかと思います。個人的には財務省・外務省・環境省などのウェブサイトでリンク切れの経験がありますし、国税庁だけではなく、おそらくは日本政府全体の問題なのでしょう。冗談抜きに、政府は一丸となってこの問題に取り組んで欲しいと思います。問題の認識さえなされれば、そんなに難しい要求ではありませんから。
Re:ブックマークは時代遅れ (スコア:1)
それはいくらなんでも!いくらなんでも、ご容赦ください!!!!(;´Д`)
Re: (スコア:0)
自分は個人ドメインを10年以上契約しているのですが、途中でレジストラがeNomに移管され、以降年々契約料が上がっています。
昨年度はとうとう初期の2倍の値段に達し、今年度は更に10ドルの上昇となったため、契約を更新しないことにしました。
市場原理で価格が変動するのでしょうが、この辺を何とか安定させてくれないと「URLは変わらないのが当たり前」は実現しないと思います。
Re:ブックマークは時代遅れ (スコア:1)
管理会社は移管できます。つまり、eNormが高すぎるなら、同じドメイン名を別の安い会社に管理してもらえばいいのではないでしょうか。
https://dame3212.net/2013/11560.html [dame3212.net]
Re: (スコア:0)
私も昔アメリカの怪しげなレジストラからさくらへ移管しました。
理由はレンタルサーバ借りてたから管理一元化した方が楽だからだけですが。
Re:ブックマークは時代遅れ (スコア:4, すばらしい洞察)
税制は毎年微妙にかわってるので、pdf化して保存したら現在の状況に即してない内容になると思うの。
Re:ブックマークは時代遅れ (スコア:2)
「このページは更新してから○ヶ月経っています。」って表示するといいですね。
Re:ブックマークは時代遅れ (スコア:1)
URLが分からないとarchive.orgも使えないので
ブックマーク登録はするようにしている。
それから、ページ保存は以前より、よくするようになった。
googleドライブのドキュメントに貼り付けで、検索には対応している。
Re: (スコア:0)
今は修正されているみたいですが、昨日確定申告書作成コーナーのページを利用していたら、
国税庁内の他のページへのリンクなのに、そんなページないよというところが結構あって苦労しました。
Re: (スコア:0)
なぜブックマークのことしか考えないのかわかりません。
たとえばGoogle検索で調べたページに有用なことが書かれていて、その参照先として国税庁のページにリンクがあったとして、
そのリンクがことごとく切れていたら不便だと思いませんか?
Re: (スコア:0)
不便だから、何?
ウェブサイトなんていういつなくなっても書き換わってもおかしくないものへ
リンクをはるページが悪いでしょ。
Re:ブックマークは時代遅れ (スコア:1)
Uniform Resource Locatorで参照したいページを指定して悪いと言うほうがおかしい。
Re: (スコア:0)
国税庁内や他の省庁・自治体からもリンク切れ起きてるんですが
それは国税庁が悪いのでは?
Re: (スコア:0)
pdf化しての検索なんて論外
グーグルロボの入ってない且つ導線腐ってるサイトは
Firefox拡張scrapbookでサイト内HTML取得
href含まないタグ消してgrep
Re:ブックマークは時代遅れ (スコア:1)
>グーグルロボの入ってない且つ導線腐ってるサイトは
グーグルロボって、AtlasかHandle?
Re: (スコア:0)
archiveror
店「お客様は神様です」≠客「お客様は神様だろ」 (スコア:0)
それは利用者側の自衛手段であって、無能な業者(あるいはその仕様をよしとした無能な発注者)を免罪する理由にはならない