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全体主義の国ではこれが限界、マイクロソフトはよく頑張った。
アメリカはこれで国際社会の同意を得られるんだろうかね。逆に、中国政府が、中国企業や、その関連会社のサーバー（物理的にはアメリカにある）から、犯罪捜査の名目で情報を抜き出すことがあっても、文句を言えなくなるのだが……
中国政府が開示要求してくれたら、重要な情報を探す手間が省ける説。中国様ならもっとエレガントに、ハッキングで情報を引き出すでしょう。
どうして「逆に、中国政府が…犯罪捜査の名目で情報を抜き出すことがあっても、文句を言えなくなるのだが…」ってなるの？
他国にあるデータの開示を要求することと、かってに犯罪捜査の名目で情報を抜き出すこととの間にはずいぶん大きな差があると思うけど…
元コメの情報を抜き出すというのは開示請求するってことでしょう。まどの国も全体主義に向かっててそれに慣らされてるんで文字通り勝手に情報抜き出されても誰もおかしいと思わなくなるかもね。
>他国にあるデータの開示を要求することと、かってに犯罪捜査の名目で情報を抜き出すこととの間には
捜査令状あるのに「かってに犯罪捜査の名目」？
中国共産党が危険分子と見なしたものを弾圧するために圧力を掛けて捜査令状を出させるとかやりそうな気がする
法輪功とか
相互主義だからでしょ。アメリカが法に基づき他国に要求して達成したことは、逆に要求されたら逆らえない。
中国の国内法に基づき、中国での犯罪についての情報を、中国国内にある企業に開示させる時、アメリカ企業の子会社や支店でサーバが米国にあったとしても、強制的に開示させることができてしまう。今までは、米国内の法を楯に抵抗できたけれど、その楯の効力が無くなるので、抵抗ができなくなる。(米国政府の後ろ盾が無くなるということ。)
もし、中国からの開示請求は敵対的だから容認しない、って話なら、ダブルスタンダードなので駄目ですな。アイルランド政府は怒っていい。
中国政府が中国企業にいうことをきかせるのに、『名目』なんていらないでしょ？既にもう、企業内には共産党組織を設置してその見解を優先した経営判断を行うよう要求しているんだから、犯罪捜査でなくたってやりたい放題でしょうに。
ですね。日米も必死で追いつこうとしていますがまだ中国は組織管理体制において一歩先を進んでます。
自国(自分)ファーストの時代ですしね。
「民主主義は最悪の政治といえる」との誰かの発言の通り、意思決定のプロセスとしては最悪なんですよ。逆に「善意独裁」は、これほど効率的かつ迅速な意思決定が出来る政治体制もありません。成長企業のコーポレートガバナンスはほぼ例外なく独裁体制で、大企業病に罹った企業は大規模な役会で民主主義ごっこをしています。
中国共産党が善意の独裁者と言えるかどうかは相当怪しいですが、ここ10年に限れば世界の最先端ですね。
チャーチルの発言なら、その後に「これまでに試みられた全ての政治形態を除いては」というのが続くんですけどね。民主主義が至高のものではない以上、よりよい政治を目指すための不断の努力は続けなければならないというだけで独裁制を礼賛するものでは無いことには注意が必要。
独裁制は上手く回っている分には一見問題ないんだけど、体制が腐敗したときの悪影響がデカすぎる。で、悪影響が及ぼす社会的影響を考えると、せいぜい数十万が限度の会社組織と国家政治を同列に語るべきではない。
# 中国の規模まで大きくなると民主主義で回すのは難易度が高すぎるし、反腐敗に全力を注ぐ現状もわからんではないけど
企業は民主主義ごっこで堕落したら倒産するですがな。従業員は散逸するでんがな。
国家はそうはいかない。一緒にするのはマヌケだと思うよ。
逆に、カリスマが独裁で率いても、死んだらそれっきり。一瞬で瓦解したり、跡継ぎがぼんくらで路頭に迷ったりってのは良くあるでしょ。そんな所は国家も企業も一緒だけど、企業はやっぱり従業員は逃げ出せばいい。国家はそうはいかない。
ちょっと考えてみればいいよ。いちばんボンクラだと思う政治家を思い浮かべて、そいつが永世首相になった所を。※思い浮かべたヤツ、首相やったことあるでしょ、きっとｗ
ソレに比べたら民主主義がどんだけマシなもんかよく分かろうってものだ。
まぁ、国民のデータは自国内のサーバにおけって中国やロシアがやってたと思うけど、今回も同様に外国企業のサービスを法律で禁じるんじゃない。直接名指しはしないにしても。当局の同意なく海外政府機関に国民の情報を開示するのを禁ずる、とかさ。
んで各国どうにもならないくらい面倒くさくなったら国際条約で解決。
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
お疲れ様 (スコア:0)
全体主義の国ではこれが限界、マイクロソフトはよく頑張った。
Re: (スコア:0)
アメリカはこれで国際社会の同意を得られるんだろうかね。
逆に、中国政府が、中国企業や、その関連会社のサーバー（物理的にはアメリカにある）から、犯罪捜査の名目で情報を抜き出すことがあっても、文句を言えなくなるのだが……
Re:お疲れ様 (スコア:1)
中国政府が開示要求してくれたら、重要な情報を探す手間が省ける説。
中国様ならもっとエレガントに、ハッキングで情報を引き出すでしょう。
Re: (スコア:0)
どうして「逆に、中国政府が…犯罪捜査の名目で情報を抜き出すことがあっても、文句を言えなくなるのだが…」ってなるの？
他国にあるデータの開示を要求することと、かってに犯罪捜査の名目で情報を抜き出すこととの間には
ずいぶん大きな差があると思うけど…
Re: (スコア:0)
元コメの情報を抜き出すというのは開示請求するってことでしょう。
まどの国も全体主義に向かっててそれに慣らされてるんで文字通り勝手に
情報抜き出されても誰もおかしいと思わなくなるかもね。
Re: (スコア:0)
元コメが、情報を抜き出す＝開示請求として本気で使っているのだったら
印象操作は酷く、荒らしレスみたいなものですが
元コメはそんなことしていないでしょう。
Re: (スコア:0)
>他国にあるデータの開示を要求することと、かってに犯罪捜査の名目で情報を抜き出すこととの間には
捜査令状あるのに「かってに犯罪捜査の名目」？
Re: (スコア:0)
中国共産党が危険分子と見なしたものを弾圧するために圧力を掛けて捜査令状を出させるとかやりそうな気がする
法輪功とか
Re: (スコア:0)
相互主義だからでしょ。
アメリカが法に基づき他国に要求して達成したことは、逆に要求されたら逆らえない。
中国の国内法に基づき、中国での犯罪についての情報を、中国国内にある企業に開示させる時、アメリカ企業の子会社や支店でサーバが米国にあったとしても、強制的に開示させることができてしまう。
今までは、米国内の法を楯に抵抗できたけれど、その楯の効力が無くなるので、抵抗ができなくなる。(米国政府の後ろ盾が無くなるということ。)
もし、中国からの開示請求は敵対的だから容認しない、って話なら、ダブルスタンダードなので駄目ですな。アイルランド政府は怒っていい。
Re: (スコア:0)
中国政府が中国企業にいうことをきかせるのに、『名目』なんていらないでしょ？
既にもう、企業内には共産党組織を設置してその見解を優先した経営判断を行うよう要求しているんだから、犯罪捜査でなくたってやりたい放題でしょうに。
Re: (スコア:0)
ですね。日米も必死で追いつこうとしていますがまだ中国は組織管理体制において一歩先を進んでます。
Re:お疲れ様 (スコア:1)
自国(自分)ファーストの時代ですしね。
Re: (スコア:0)
「民主主義は最悪の政治といえる」との誰かの発言の通り、意思決定のプロセスとしては最悪なんですよ。
逆に「善意独裁」は、これほど効率的かつ迅速な意思決定が出来る政治体制もありません。
成長企業のコーポレートガバナンスはほぼ例外なく独裁体制で、大企業病に罹った企業は大規模な役会で民主主義ごっこをしています。
中国共産党が善意の独裁者と言えるかどうかは相当怪しいですが、ここ10年に限れば世界の最先端ですね。
Re: (スコア:0)
チャーチルの発言なら、その後に「これまでに試みられた全ての政治形態を除いては」というのが続くんですけどね。
民主主義が至高のものではない以上、よりよい政治を目指すための不断の努力は続けなければならないというだけで
独裁制を礼賛するものでは無いことには注意が必要。
独裁制は上手く回っている分には一見問題ないんだけど、体制が腐敗したときの悪影響がデカすぎる。
で、悪影響が及ぼす社会的影響を考えると、せいぜい数十万が限度の会社組織と国家政治を同列に語るべきではない。
# 中国の規模まで大きくなると民主主義で回すのは難易度が高すぎるし、反腐敗に全力を注ぐ現状もわからんではないけど
Re: (スコア:0)
企業は民主主義ごっこで堕落したら倒産するですがな。
従業員は散逸するでんがな。
国家はそうはいかない。一緒にするのはマヌケだと思うよ。
逆に、カリスマが独裁で率いても、死んだらそれっきり。
一瞬で瓦解したり、跡継ぎがぼんくらで路頭に迷ったりってのは良くあるでしょ。
そんな所は国家も企業も一緒だけど、企業はやっぱり従業員は逃げ出せばいい。
国家はそうはいかない。
ちょっと考えてみればいいよ。
いちばんボンクラだと思う政治家を思い浮かべて、そいつが永世首相になった所を。
※思い浮かべたヤツ、首相やったことあるでしょ、きっとｗ
ソレに比べたら民主主義がどんだけマシなもんかよく分かろうってものだ。
Re: (スコア:0)
まぁ、国民のデータは自国内のサーバにおけって中国やロシアがやってたと思うけど、
今回も同様に外国企業のサービスを法律で禁じるんじゃない。直接名指しはしないにしても。
当局の同意なく海外政府機関に国民の情報を開示するのを禁ずる、とかさ。
んで各国どうにもならないくらい面倒くさくなったら国際条約で解決。