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多重派遣ITから自社開発企業に社内SEとして転職して15年ぐらい。メリットは多いです。・社内の職位が対等なので突っ込んだ議論や調整がしやすい。・SIerやIT系企業の営業にだまされにくい。・開発工数の都合がつけやすい（理があれば言い分は通る）・利用者が近いので利用方法などのデータ取りや意見吸い上げが直に行えるなどなど。
デメリットは・給与テーブルは非IT系社員と同じになる（IT系と比べると安め）・当たり前だがトラブルの責任は全部取る必要がある（外部のせいにはできない）
・給与テーブルは非IT系社員と同じになる（IT系と比べると安め）
これがおかしいんですよね。多分、社内でちゃんと効果（成果）測定できてないんだろうなと推測されます。
普通に考えたら中抜きなくなる訳だから収入がよくならないとおかしい。おそらく社内は「予算を減らしても成立しました」な評価になっているんでしょうね。怒っていいかと。
# メリットはよくわかります。
おかしくないよ。請負業務じゃなくて社員として働くんだから、同じ社員としての評価と給与テーブルになるのは普通。もちろん社員間での給与テーブルの差もあるだろうけど、非IT系社員より給与テーブルが上のこともあれば下の事もある。
もしもIT系は非IT系よりも給与が高くて当たり前だとか、評価されて当たり前だとか考えてるなら、その幻想を捨てないと転職では失敗しますよ。
まあ製造や開発なんかの直接部門はさておき、間接部門と比較してもIT系って総務や人事や経理と同じ給料なの？社内でシステムエンジニアリングしてるのに？
ウチだと総合職と同じ扱いですね。
こっちの畑から見ると総務人事経理も充分プロだと思います。自分たちだけが特別だとは思えない。
そんなことどこにも書いてないけど、どこから読み取ったのか。反論のための反論をしてないかい？
エンジニアリングといっても、注意深く手順通りにやったら原理的には可能と分かってることしかやらないのでしょう？
原理的に可能かどうかも分からないところから仕事を始める（それを解明することも仕事のうち）、自然現象相手の本物のエンジニアリングと比較してもねえ。
可能かどうかどうすれば可能になるかを考えるのがSEできると分かってるのを起こすのはコーダー建築士と材木運びぐらい違う
事務方にもそういう凄腕の事務方と、ルーチンワークをこなすだけの事務方がいるわけですよ。例えばですが、様々な法規制に合うように考えつつ、新しいビジネスの枠組み（の一部）として自部門の業務を決めていける人と、いままでやったことのある業務・システムで決まっている業務かどうかだけでやれるやれないを判断するだけの人とかね。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
立場的にやりやすい (スコア:4, 参考になる)
多重派遣ITから自社開発企業に社内SEとして転職して15年ぐらい。
メリットは多いです。
・社内の職位が対等なので突っ込んだ議論や調整がしやすい。
・SIerやIT系企業の営業にだまされにくい。
・開発工数の都合がつけやすい（理があれば言い分は通る）
・利用者が近いので利用方法などのデータ取りや意見吸い上げが直に行える
などなど。
デメリットは
・給与テーブルは非IT系社員と同じになる（IT系と比べると安め）
・当たり前だがトラブルの責任は全部取る必要がある（外部のせいにはできない）
Re: (スコア:2)
これがおかしいんですよね。多分、社内でちゃんと効果（成果）測定できてないんだろうなと推測されます。
普通に考えたら中抜きなくなる訳だから収入がよくならないとおかしい。おそらく社内は「予算を減らしても成立しました」な評価になっているんでしょうね。怒っていいかと。
# メリットはよくわかります。
ほえほえ
Re: (スコア:0)
おかしくないよ。
請負業務じゃなくて社員として働くんだから、同じ社員としての評価と給与テーブルになるのは普通。
もちろん社員間での給与テーブルの差もあるだろうけど、非IT系社員より給与テーブルが上のこともあれば下の事もある。
もしもIT系は非IT系よりも給与が高くて当たり前だとか、評価されて当たり前だとか考えてるなら、その幻想を捨てないと転職では失敗しますよ。
Re:立場的にやりやすい (スコア:0)
まあ製造や開発なんかの直接部門はさておき、間接部門と比較してもIT系って総務や人事や経理と同じ給料なの？
社内でシステムエンジニアリングしてるのに？
Re:立場的にやりやすい (スコア:1)
ウチだと総合職と同じ扱いですね。
こっちの畑から見ると総務人事経理も充分プロだと思います。
自分たちだけが特別だとは思えない。
Re: (スコア:0)
そんなことどこにも書いてないけど、どこから読み取ったのか。
反論のための反論をしてないかい？
Re: (スコア:0)
エンジニアリングといっても、注意深く手順通りにやったら原理的には可能と分かってることしかやらないのでしょう？
原理的に可能かどうかも分からないところから仕事を始める（それを解明することも仕事のうち）、自然現象相手の本物のエンジニアリングと比較してもねえ。
Re: (スコア:0)
可能かどうか
どうすれば可能になるかを考えるのがSE
できると分かってるのを起こすのはコーダー
建築士と材木運びぐらい違う
Re: (スコア:0)
可能かどうか
どうすれば可能になるかを考えるのがSE
できると分かってるのを起こすのはコーダー
建築士と材木運びぐらい違う
事務方にもそういう凄腕の事務方と、ルーチンワークをこなすだけの事務方がいるわけですよ。
例えばですが、様々な法規制に合うように考えつつ、新しいビジネスの枠組み（の一部）として自部門の業務を決めていける人と、いままでやったことのある業務・システムで決まっている業務かどうかだけでやれるやれないを判断するだけの人とかね。