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「たとえ人道に反しても現地の法律に則る」のが正しいのか「現地の法律を無視してでも人道を優先する」のが正しいのかはたまた「そんな地域にはサービスを提供しない」のが正しいのか
どれがEvilで、どれがEvilじゃない、なんだろうね?
諸君らが愛してくれたGoogleは死んだ!何故だ!
やることがすべてEvilだからさ
坊や(の発想)だからさ大人になってしまったとも言う
>どれがEvilで、どれがEvilじゃない、なんだろうね?Evil bitで判断すればいいんじゃね?
グーグル従業員、中国向け検索エンジンに怒り 会社側はアクセス制限措置 [afpbb.com]
Google社内では、中国進出のプロジェクトに関する資料へのアクセスを制限したり、自由な言論を妨害したりすることにより、そういった議論ができない状況に追い込まれています。
何がEvilなのかを議論することすら許されない、そういうどうしようもない状態になっているのが今のEvilです。
人道だの正義だのといったことは眼中にない、金儲け(中国は巨大な市場)のためならなんでもするような人が支配する会社になってしまっており、人道とか正義を考える人は弾圧され、反発すると解雇される、それがGoogleの現状なのです。
みんなが愛するGoogleはもうありません。今のGoogleはプライバシーを侵害する金儲け第一主義の広告代理店です。
Gmailはじめたときにはわかっていたこと。
「Don’t be evil」って言い出した時に、何故わざわざ言うの??と思った人も多いと思う
矛盾なき正義がないように矛盾なき悪もなし
ご都合主義でない正義なんて人類発祥以前を含めても存在してねぇもん
胸を張って悪を成すくらいでちょうどいいでね?
全面降伏済みだった。
まずは、それをEvilと思う者がいればそれはEvilになってしまうのだという事実を受け入れよう。そこから始めよう。Evilであるかを論じる時は、その議論においてEvilでないことが誰々にとってであるべきかの選定から。
>まずは、それをEvilと思う者がいればそれはEvilになってしまうのだという事実を受け入れよう。そこから始めよう。
この場合の「それ」は何を指していますか。中華人民共和国に於けるプライバシー無視の人民管理体制か、郷に入れば郷に従う柔軟なサービスを提供するGoogleか。
とりあえずクチャラーPM2.5が邪悪なのは間違いないな
>口開けてまま咀嚼して、食べ物がゲロになる瞬間を見せつけ、くちゃくちゃと不快な音をまき散らす存在。>ほんと消えて欲しい。
最近はASMRと冠付けて一部では受け入れられてる模様。蓼食う虫も好き好きというか人の嗜好は人の数だけありそう。
クジラにイルカ漁や犬喰いには文句つけるのにね。
>「たとえ人道に反しても現地の法律に則る」のが正しいのか>「現地の法律を無視してでも人道を優先する」のが正しいのか> はたまた「そんな地域にはサービスを提供しない」のが正しいのか
全部間違ってると思います
>「たとえ人道に反しても現地の法律に則る」のが正しいのか
あえて言えば,周りの国が非人道的と中傷しているだけです.現地の人道を理解した上で,現地の法律に従わないとビジネスはできません.
>「現地の法律を無視してでも人道を優先する」のが正しいのか
違法行為はダメです.法令遵守は万国共通のビジネスルールです.
> はたまた「そんな地域にはサービスを提供しない」のが正しいのか
そんな地域にまでサービスを提供するのがグローバル企業です.
その国の事情に合わせてEvilの定義が変わることを踏まえて柔軟に対応するのが正しいグローバル展開のやり方でありgoogleもそれに従っただけ,ということだと思います.
つニュルンベルク諸法
細かい所だけど第二次大戦の例で日本を出すのは不適切だよ。市民虐殺の不正は後の立証や抗弁の容易さと関わりなく実際に行った非人道的行為の大きさで判断すべきだから単に批判者が声を上げやすかったが大きさとしては些末で被害の捏造も行われた日本を例に出すのは誤った判断に繋がる。第二次大戦中に限っても国民党の方が死者数は多いと推計される(日本軍側をかなり悪意に見積もっても)。潜在的な批判者を全員殺せば誰も声を上げないし、中国やカンボジアはそれにかなり近い事をやった。それから中国での虐殺を挙げるなら天安門事件ではなく大躍進の方が適切。天安門事件は少なくとも一万人と言える程度だが、大躍進は数千万人亡くなっている。
はあ?虐殺を肯定するような法律なんてどこにもないよたいてい法律無視してるのが原因東洋で言えば陽明学の過激派とかまあ尊皇攘夷から排外主義で日本の右翼思想の根幹になってるあたりとか世界的に見るとレーニン主義ボルシェビキズムとか法令や人道無視して組織原理を優先させる思想は多いよ特に近世から近代にかけての政治運動にはよく見られる近代国民主義運動でも時計で同士を売った子供を父親が撃ち殺す話が美談になってたりとか…ポル・ポト派にしたって最近になって反米戦線の他派の部隊を背後から襲って皆殺しにした話が出て来るしそれもプノンペンのすぐ手前、もうすぐ陥落というところで主導権取ろうとしたわけで大義も名分も法律も人道も組織が優先で都合がいい時だけ利用するという姿勢になってるんだよな
それを言うなら金盾やら特定ワードによる検閲も中国国内の法的根拠があるわけではないのだが。強いて言えば中華人民共和国網絡安全法があるけど、それは割と包括的というか「なんとでも解釈できる」内容で、今回のGoogleが行った仕様のような話まで厳密に踏み込んで要求するようなモノじゃないし。
ぶっちゃけ体裁としては、単に現政権・政体が諸々の仕様を「依頼」しているというだけなんだよ。但し、その「依頼」を聞かないと、社員が拘束されたり、サイバー攻撃の対象にされたり、関連企業がデータを押収されたり、一方的に市場を追放されるという不利益を被るというだけで。(これは「法文として白黒ハッキリした規定を作ると、抜け穴を突いた方法を許容するしかなくなる」という事情もあるようだがね)
まあ政権の裁量内で法的にできること、といえば、それが法的根拠なのかもしれないけど。そういう意味では大革新や文化大革命、ポルポト政権による虐殺も「政権の裁量範囲内」ではある。「治安を維持するのに必要なことを政権は軍隊に指示できる」とかフッワフワした法律上の表現だけで、政権反対派への虐殺は法的に許可されたことにできてしまうのだから。
# 色々勘違いしてるようだが、イデオロギー関連はもう訂正が面倒なレベルなので踏み込まないでおく
他人や他のグループを善悪か敵味方の1/0でしか評価できないに人は辛い世の中だよね
ローフル・イービルとケイオティック・グッド(D&D並の感想)
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
Evilとは (スコア:5, すばらしい洞察)
「たとえ人道に反しても現地の法律に則る」のが正しいのか
「現地の法律を無視してでも人道を優先する」のが正しいのか
はたまた「そんな地域にはサービスを提供しない」のが正しいのか
どれがEvilで、どれがEvilじゃない、なんだろうね?
Evilの定義 (スコア:0)
諸君らが愛してくれたGoogleは死んだ!
何故だ!
やることがすべてEvilだからさ
Re: (スコア:0)
坊や(の発想)だからさ
大人になってしまったとも言う
Re: (スコア:0)
>どれがEvilで、どれがEvilじゃない、なんだろうね?
Evil bitで判断すればいいんじゃね?
その議論すら許されないのがEvil (スコア:0)
グーグル従業員、中国向け検索エンジンに怒り 会社側はアクセス制限措置 [afpbb.com]
Google社内では、中国進出のプロジェクトに関する資料へのアクセスを制限したり、自由な言論を妨害したりすることにより、
そういった議論ができない状況に追い込まれています。
何がEvilなのかを議論することすら許されない、そういうどうしようもない状態になっているのが今のEvilです。
人道だの正義だのといったことは眼中にない、金儲け(中国は巨大な市場)のためならなんでもするような人が支配する会社になってしまっており、人道とか正義を考える人は弾圧され、反発すると解雇される、それがGoogleの現状なのです。
みんなが愛するGoogleはもうありません。
今のGoogleはプライバシーを侵害する金儲け第一主義の広告代理店です。
Re: (スコア:0)
Gmailはじめたときにはわかっていたこと。
Re: (スコア:0)
「Don’t be evil」って言い出した時に、何故わざわざ言うの??と思った人も多いと思う
Re: (スコア:0)
どれがEvilで、どれがEvilじゃない、なんだろうね?
矛盾なき正義がないように矛盾なき悪もなし
ご都合主義でない正義なんて
人類発祥以前を含めても存在してねぇもん
胸を張って悪を成すくらいでちょうどいいでね?
一方、アップルは (スコア:0)
全面降伏済みだった。
Re: (スコア:0)
まずは、それをEvilと思う者がいればそれはEvilになってしまうのだという事実を受け入れよう。そこから始めよう。
Evilであるかを論じる時は、その議論においてEvilでないことが誰々にとってであるべきかの選定から。
Re: (スコア:0)
>まずは、それをEvilと思う者がいればそれはEvilになってしまうのだという事実を受け入れよう。そこから始めよう。
この場合の「それ」は何を指していますか。
中華人民共和国に於けるプライバシー無視の人民管理体制か、郷に入れば郷に従う柔軟なサービスを提供するGoogleか。
Re: (スコア:0)
とりあえずクチャラーPM2.5が邪悪なのは間違いないな
Re:オフトピだけどクチャラーは本当に迷惑だよね (スコア:1)
>口開けてまま咀嚼して、食べ物がゲロになる瞬間を見せつけ、くちゃくちゃと不快な音をまき散らす存在。
>ほんと消えて欲しい。
最近はASMRと冠付けて一部では受け入れられてる模様。
蓼食う虫も好き好きというか人の嗜好は人の数だけありそう。
Re: (スコア:0)
現地の法に反するのは即ち人道に反する
Re: (スコア:0)
クジラにイルカ漁や犬喰いには文句つけるのにね。
Re: (スコア:0)
>「たとえ人道に反しても現地の法律に則る」のが正しいのか
>「現地の法律を無視してでも人道を優先する」のが正しいのか
> はたまた「そんな地域にはサービスを提供しない」のが正しいのか
全部間違ってると思います
>「たとえ人道に反しても現地の法律に則る」のが正しいのか
あえて言えば,周りの国が非人道的と中傷しているだけです.
現地の人道を理解した上で,現地の法律に従わないとビジネスはできません.
>「現地の法律を無視してでも人道を優先する」のが正しいのか
違法行為はダメです.法令遵守は万国共通のビジネスルールです.
> はたまた「そんな地域にはサービスを提供しない」のが正しいのか
そんな地域にまでサービスを提供するのがグローバル企業です.
その国の事情に合わせてEvilの定義が変わることを踏まえて
柔軟に対応するのが正しいグローバル展開のやり方であり
googleもそれに従っただけ,ということだと思います.
Re: (スコア:0)
つニュルンベルク諸法
Re: (スコア:0)
>「たとえ人道に反しても現地の法律に則る」のが正しいのか
>「現地の法律を無視してでも人道を優先する」のが正しいのか
> はたまた「そんな地域にはサービスを提供しない」のが正しいのか
全部間違ってると思います
>「たとえ人道に反しても現地の法律に則る」のが正しいのか
あえて言えば,周りの国が非人道的と中傷しているだけです.
現地の人道を理解した上で,現地の法律に従わないとビジネスはできません.
>「現地の法律を無視してでも人道を優先する」のが正しいのか
違法行為はダメです.法令遵守は万国共通のビジネスルールです.
> はたまた「そんな地域にはサービスを提供しない」のが正しいのか
そんな地域にまでサービスを提供するのがグローバル企業です.
その国の事情に合わせてEvilの定義が変わることを踏まえて
柔軟に対応するのが正しいグローバル展開のやり方であり
googleもそれに従っただけ,ということだと思います.
Re: (スコア:0)
細かい所だけど第二次大戦の例で日本を出すのは不適切だよ。
市民虐殺の不正は後の立証や抗弁の容易さと関わりなく実際に行った非人道的行為の大きさで判断すべきだから単に批判者が声を上げやすかったが大きさとしては些末で被害の捏造も行われた日本を例に出すのは誤った判断に繋がる。
第二次大戦中に限っても国民党の方が死者数は多いと推計される(日本軍側をかなり悪意に見積もっても)。
潜在的な批判者を全員殺せば誰も声を上げないし、中国やカンボジアはそれにかなり近い事をやった。
それから中国での虐殺を挙げるなら天安門事件ではなく大躍進の方が適切。
天安門事件は少なくとも一万人と言える程度だが、大躍進は数千万人亡くなっている。
Re: (スコア:0)
はあ?
虐殺を肯定するような法律なんてどこにもないよ
たいてい法律無視してるのが原因
東洋で言えば陽明学の過激派とか
まあ尊皇攘夷から排外主義で日本の右翼思想の根幹になってるあたりとか
世界的に見るとレーニン主義ボルシェビキズムとか
法令や人道無視して組織原理を優先させる思想は多いよ
特に近世から近代にかけての政治運動にはよく見られる
近代国民主義運動でも時計で同士を売った子供を父親が撃ち殺す話が美談になってたりとか…
ポル・ポト派にしたって最近になって反米戦線の他派の部隊を背後から襲って皆殺しにした話が出て来るし
それもプノンペンのすぐ手前、もうすぐ陥落というところで主導権取ろうとしたわけで
大義も名分も法律も人道も組織が優先で都合がいい時だけ利用するという姿勢になってるんだよな
Re:Evilとは (スコア:1)
それを言うなら金盾やら特定ワードによる検閲も中国国内の法的根拠があるわけではないのだが。
強いて言えば中華人民共和国網絡安全法があるけど、それは割と包括的というか「なんとでも解釈できる」内容で、今回のGoogleが行った仕様のような話まで厳密に踏み込んで要求するようなモノじゃないし。
ぶっちゃけ体裁としては、単に現政権・政体が諸々の仕様を「依頼」しているというだけなんだよ。
但し、その「依頼」を聞かないと、社員が拘束されたり、サイバー攻撃の対象にされたり、関連企業がデータを押収されたり、一方的に市場を追放されるという不利益を被るというだけで。
(これは「法文として白黒ハッキリした規定を作ると、抜け穴を突いた方法を許容するしかなくなる」という事情もあるようだがね)
まあ政権の裁量内で法的にできること、といえば、それが法的根拠なのかもしれないけど。
そういう意味では大革新や文化大革命、ポルポト政権による虐殺も「政権の裁量範囲内」ではある。
「治安を維持するのに必要なことを政権は軍隊に指示できる」とかフッワフワした法律上の表現だけで、政権反対派への虐殺は法的に許可されたことにできてしまうのだから。
# 色々勘違いしてるようだが、イデオロギー関連はもう訂正が面倒なレベルなので踏み込まないでおく
Re: (スコア:0)
他人や他のグループを善悪か敵味方の1/0でしか評価できないに人は辛い世の中だよね
Re: (スコア:0)
ローフル・イービルとケイオティック・グッド(D&D並の感想)