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自分の若い頃だって、パスやディレクトリの概念なんて知らなかったぞ。
ファイルはフロッピーディスクのルートにばらまいてたし、ファイルの分類・整理は、ディスクの交換でやってたからね。
>フロッピーディスクのルート若いな。(オーディオテープ世代)
※多分。この後パンチテープ世代が出てくると予想。それでこそスラド
バブルメモリはフロッピーより新しいような。DASDとかチャネルと並べるなら磁気コアメモリではないかと。
並んだトグルスイッチパチパチまでは知ってますが、それより溯ると何でしょう?
トグルスイッチはメモリではありませんが、トグルスイッチでワードを入力して次のアドレスに進むタイプはRAMだから比較的新しいですEDSACだとhttps://en.wikipedia.org/wiki/Stepping_switch [wikipedia.org]こんな機械式のROMみたいなの
昔は水銀遅延線のタンクを触って内容を読み取る人もいましたよ
カセットに記録されたプログラムの音を聞いてFFと00のブロックはわかったな
X1だと、「ピーヨーピロピロピロ」はbasicソースで「ピーピロピロピロ」はマシン語だったのは覚えてるw
磁気ドラム、水銀遅延管、セルロイド・フィルム。
パンチカードはよく使ったなあ。
フロッピーにはパスはなかった。CP/Mなので。
デスクトップ一面にファイルをばらまいている人って、けっこう居るよね。
というより、組織に管理されてない自分のPCを操作している人って大体そんな感じ。そして、いちばんユーザデータがいっぱい溜まってるのがデスクトップだったりする。
みんなOfficeアプリやWebブラウザのデフォルトの保存先より、データをデスクトップに置きたがるように思う。
そしてキンタマウイルスの餌食に・・・
こっちにぶら下げよう。
学生時代にはPCを触る機会など、ほとんどなかった。就職後、業用でPCを使う立場に。
有料講習を経て、決まったアプリケーションの操作が、曲がりなりにもこなせるようになるまで2ヶ月くらい。毎日ちびちびと練習して、キーボードを見ないで打鍵できるまで半年くらい。OS操作の講習で聞いたり、何度も説明されたり、紙に書いたり、ファイルを開く時に見たりしていた「パス」の概念を理解できたのは、さらに3ヶ月後くらい。
既に四半世紀前だけど。
最初に使ってたMZ-80Bは置いといて。次に使ってたFM77AVのF-BASICだとそもそもディレクトリがなかった。(拡張子もない)で、RunserってOSでF-BASICと同じファイルシステムで疑似的にディレクトリと拡張子を再現してたっけ。
UNIX/Linux にも拡張子の概念は存在しないが…
suffix は拡張子じゃないという解釈なんだろうか
ファイル名について特殊な解釈をするアプリはあるかもしれませんが、OSとしては単なる.(ドット)に続く文字列としてしか扱わないのでは。
今時はカーネルが読み込むドライバ類などにも拡張子の取り決めがあるでしょ。そもそものカーネルをビルドするのにも拡張子に従ってmakeが動くわけだし。ファイルシステムに拡張子の概念が無いというならまだしも、OSに拡張子の概念がないというのは完全な誤り。
> 今時はカーネルが読み込むドライバ類などにも拡張子の取り決めがあるでしょ。ないよ。カーネル側の要求じゃない。「通例」こうすると言うだけ。> そもそものカーネルをビルドするのにも拡張子に従ってmakeが動くわけだし。make はユーザランド側。カーネル側じゃない。> OSに拡張子の概念がないというのは完全な誤り。あなたの認識が誤り。
それ、知らない以前にディレクトリに対応してなかった頃の話じゃないの?
MSX-DOSはディレクトリに対応してなくてねぇ 当然テープも
社会人になってからNonStopOSに触ってディレクトリが無くて驚愕したなぁ
あれ、MSX-DOSでディレクトリ使えた記憶が、と思ったらあれはMSX-DOS2だったのか。// DOS環境に触れたのはMSX2からだったから…。
若いころに一番最初に弄ったのがMSX-DOS 1.0だったので、パスやディレクトリの概念そのものがありませんでした…。
フロッピーディスクケースにインデックス付けてましたねシステム入れ替えたときにいらなくなったフロッピー全部フォーマットし直したので数百枚使い放題だったので一枚にファイル一つとか大富豪状態だったなフロッピーディスクケースに大見出し中の仕切りごとに小見出しという物理的ディレクトリツリーの出来上がりやっぱり物理的に作業したほうが理解しやすいよ
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
スラドっぽい反応 (スコア:4, 参考になる)
自分の若い頃だって、パスやディレクトリの概念なんて知らなかったぞ。
ファイルはフロッピーディスクのルートにばらまいてたし、
ファイルの分類・整理は、ディスクの交換でやってたからね。
Re:スラドっぽい反応 (スコア:2, おもしろおかしい)
>フロッピーディスクのルート
若いな。(オーディオテープ世代)
※多分。この後パンチテープ世代が出てくると予想。それでこそスラド
Re:スラドっぽい反応 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
バブルメモリはフロッピーより新しいような。
DASDとかチャネルと並べるなら磁気コアメモリではないかと。
Re:スラドっぽい反応 (スコア:1)
並んだトグルスイッチパチパチまでは知ってますが、それより
溯ると何でしょう?
-- う~ん、バッドノウハウ?
Re: (スコア:0)
トグルスイッチはメモリではありませんが、トグルスイッチでワードを入力して次のアドレスに進むタイプはRAMだから比較的新しいです
EDSACだと
https://en.wikipedia.org/wiki/Stepping_switch [wikipedia.org]
こんな機械式のROMみたいなの
Re: (スコア:0)
昔は水銀遅延線のタンクを触って内容を読み取る人もいましたよ
Re: (スコア:0)
カセットに記録されたプログラムの音を聞いてFFと00のブロックはわかったな
Re:スラドっぽい反応 (スコア:2)
X1だと、
「ピーヨーピロピロピロ」はbasicソースで
「ピーピロピロピロ」はマシン語だったのは覚えてるw
Re: (スコア:0)
磁気ドラム、水銀遅延管、セルロイド・フィルム。
Re: (スコア:0)
パンチカードはよく使ったなあ。
フロッピーにはパスはなかった。CP/Mなので。
Re:スラドっぽい反応 (スコア:1)
デスクトップ一面にファイルをばらまいている人って、けっこう居るよね。
Re: (スコア:0)
というより、組織に管理されてない自分のPCを操作している人って大体そんな感じ。
そして、いちばんユーザデータがいっぱい溜まってるのがデスクトップだったりする。
みんなOfficeアプリやWebブラウザのデフォルトの保存先より、データをデスクトップに置きたがるように思う。
Re:スラドっぽい反応 (スコア:1)
そしてキンタマウイルスの餌食に・・・
Re: (スコア:0)
こっちにぶら下げよう。
学生時代にはPCを触る機会など、ほとんどなかった。
就職後、業用でPCを使う立場に。
有料講習を経て、決まったアプリケーションの操作が、曲がりなりにもこなせるようになるまで2ヶ月くらい。
毎日ちびちびと練習して、キーボードを見ないで打鍵できるまで半年くらい。
OS操作の講習で聞いたり、何度も説明されたり、紙に書いたり、ファイルを開く時に見たりしていた「パス」の概念を理解できたのは、さらに3ヶ月後くらい。
既に四半世紀前だけど。
Re: (スコア:0)
まあ知っていたのですが、知らない人もいるという前提で一通りの内容を説明していました。
なので今の学生が知らなくてもそんなもんだろ、という印象です。
Re: (スコア:0)
最初に使ってたMZ-80Bは置いといて。
次に使ってたFM77AVのF-BASICだとそもそもディレクトリがなかった。
(拡張子もない)
で、RunserってOSでF-BASICと同じファイルシステムで疑似的にディレクトリと拡張子を再現してたっけ。
Re: (スコア:0)
UNIX/Linux にも拡張子の概念は存在しないが…
Re: (スコア:0)
suffix は拡張子じゃないという解釈なんだろうか
Re: (スコア:0)
ファイル名について特殊な解釈をするアプリはあるかもしれませんが、OSとしては単なる.(ドット)に続く文字列としてしか扱わないのでは。
Re: (スコア:0)
今時はカーネルが読み込むドライバ類などにも拡張子の取り決めがあるでしょ。
そもそものカーネルをビルドするのにも拡張子に従ってmakeが動くわけだし。
ファイルシステムに拡張子の概念が無いというならまだしも、OSに拡張子の概念がないというのは完全な誤り。
Re: (スコア:0)
> 今時はカーネルが読み込むドライバ類などにも拡張子の取り決めがあるでしょ。
ないよ。カーネル側の要求じゃない。「通例」こうすると言うだけ。
> そもそものカーネルをビルドするのにも拡張子に従ってmakeが動くわけだし。
make はユーザランド側。カーネル側じゃない。
> OSに拡張子の概念がないというのは完全な誤り。
あなたの認識が誤り。
Re: (スコア:0)
それ、知らない以前にディレクトリに対応してなかった頃の話じゃないの?
Re: (スコア:0)
MSX-DOSはディレクトリに対応してなくてねぇ 当然テープも
社会人になってからNonStopOSに触ってディレクトリが無くて驚愕したなぁ
Re: (スコア:0)
あれ、MSX-DOSでディレクトリ使えた記憶が、と思ったらあれはMSX-DOS2だったのか。
// DOS環境に触れたのはMSX2からだったから…。
Re: (スコア:0)
若いころに一番最初に弄ったのがMSX-DOS 1.0だったので、パスやディレクトリの概念そのものがありませんでした…。
Re: (スコア:0)
フロッピーディスクケースにインデックス付けてましたね
システム入れ替えたときにいらなくなったフロッピー全部フォーマットし直したので
数百枚使い放題だったので一枚にファイル一つとか大富豪状態だったな
フロッピーディスクケースに大見出し
中の仕切りごとに小見出しという
物理的ディレクトリツリーの出来上がり
やっぱり物理的に作業したほうが理解しやすいよ