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Buzzfeedも相当キモイ
右のnetgeekに対応するのは、左のLITERAだと思う。最近この手の増えたよね。Buzzfeedもそうだが、ビジネスジャーナルとか、とにかく記事で「ネトウヨ」とか「パヨク」とか書いてネットを意識してる感じ。
ハフポストも同じような扱いを受ける事もあるが、あれは割とマシだと思う。独自取材少な目のブログメディアだし少しタイプが違うが。とはいえ、独自記事で見当違いな事言ってる事は結構ある。
昔からある酷いのは日刊ビジネスとか某元記者が社長になった週刊金曜日とか。正直、この手の中でnetgeekは特に酷いとは言えない。
ただ、事実報道としてではなくて新しい意見の顕在化(大抵は2chとかで既にある意見が多い)や問題提起として見るとある程度有用だとは思う。ある種の意見は実際に身の危険につながる事があり、それがメディアで長期間タブー視されることもある(例:確認・糾弾)。その意味で発言者を隠すのも有用。
まぁともかく、とりあえずnetgeek他上にあげたようなサイトは単純に事実として信じない事だね。
netgeekはもはや庇えない、救えないのが目に見えたから「どっちもどっち」論を語っているが、BuzzfeedやLITERAあたりと同列に扱っている時点で完全に「右」の人ですね。
netgeekと肩を並べてるのはanonymous-postやDAPPIでしょう。いずれも運営者の身元が非公開になっていて、デマやフェイクニュースの温床。
少なくとも運営者が誰なのか公開されているネットメディアは、デマ記事を書いて誰かに損害を与えたら訴訟も避けられないので可能な限りは記事に責任を持っています。
そうではない匿名メディアは責任を負うことを放棄し、ひたすらシェア数を稼ぐことで金儲けを狙っているので、そういうシェアされやすいセンセーショナルな記事になりやすいです。
その考え方はかなり問題があって、と言うのは住所を公開したら乗り込んできたり脅したりする連中を批判する側は身元の非公開しか対策がない。上に「確認・糾弾」を挙げたが、これがこの手の中で最も悪質で影響力を持った例だろう。現在でも直接乗り込んでくるという事は時折発生する。そうした攻撃を受ける事は責任を持つ云々とは関係ない。単純に、どういう意見が物理的暴力に晒されやすいかの違いに過ぎない。
当然の事だが、裁判となれば身元の確認は難しい事ではない。法的手段の回避と不当な攻撃から防衛は全く性格が異なる。
例えばオウム真理教のような人を殺したりするカルト宗教を考えてみるといい。カルト宗教の問題点を指摘したら下手をすれば殺されかねないから当然立場を隠して情報発信をするだろう。カルト宗教側は「こちらは住所や身元を公開しているのに、批判者の側はこそこそ批判している卑怯者だ」と言うだろう。もちろん、身を晒せば直接脅したり殺したりするかもしれないし、あるいは自分たちがそんなことをしないというアピールの為敢えて何もせず「ほら身を隠す必要なんてなかった」と言うかもしれない。実際に身元の公開でどんな被害を受けるかは漠然としたイメージや過去の行動に頼るしかないが、それがなければ必要な情報発信が妨げられる事は間違いない。それで、「なるほどカルト宗教側の方が発言に責任をもって公正だ」と判断する人もいるだろうが、正直頭がおかしいといわざるを得ない。
で、anonymous-postはまぁLITERAとかBuzzfeedとかを含めてゴミメディアの一つと言っていいだろうけど、DAPPIってのは検索しても批判記事しかヒットしない。よくわからんが、場末の個人サイトが攻撃されただけじゃないか?今まで見た記憶はない。
しかし、保安上の理由を挙げてしまえばどんな商売でも乗り込んでくるやつはいるわけだよ。みんな匿名にする?そうしたら匿名なのをいいことに、みんな違法行為、脱税しまくりだね。
仕方なかろう、日本司法判例での自衛権は非常に限られたものとなっており、可能な事は身を隠すだけ。スラドでも何かというと「自力救済禁止」が湧いて出る。
だから法人を盾にするんだろう?
netgeek と Buzzfeedは、同レベルのフェイクサイトだろ。LITERA のフェイクっぷりと対応できるのは ムーぐらいだから格が違う。
netgeekのフェイクニュースは腐るほど挙げられるが、LITERAのフェイク記事って例えばどれよ?
3つ挙げてみな。間違いなくフェイクだといえる記事を3つ挙げられたら、君の意見と君にプラスモデレートしたやつが正しいと認めてあげよう。
LITERAは誤報をしたことはあるが、謝罪して記事を撤回・削除してたがな。
とりあえず、現時点のLITERA頭から3記事(特集記事から)。
『報ステ』小川彩佳の降板原因は富川アナとの不仲でも嵐・櫻井との破局でもない! 本質はテレ朝の政権批判潰しだ [lite-ra.com]
とりあえず文章読んでフェイクないしは根拠のない報道だと言い切れるのはこれくらいかな。後は素性の知れない関係者の発言(検証不可能)・推測・感想文のオンパレード。それらはフェイクニュースだとは断言できないが、少なくとも証言は疑わしい。
そもそも記事タイトルがフェイクニュースだと言えるね。まず事実ではないが、事実だとしてもそう断定する根拠を持っていない。
『ZERO』キャスターが村尾信尚から有働由美子に! 降板の村尾は安倍首相に嫌われ“ブチ切れイヤホン外し事件”も [lite-ra.com]
この記事は2ページ目以降再録。ほとんどが感想文で、放送内容の録画データは手元にないので何とも言えない。
岸井成格が安倍官邸から受け続けた圧力の数々! 安倍応援団による卑劣な「意見広告」攻撃の末、『NEWS23』降板に [lite-ra.com]
意見広告が原因ってのはフェイクニュースだろう。記事中で「この一連の降板劇の背景にあったのは、言うまでもなく安倍政権からの圧力だった。」と断言しているが当然断言しうる根拠はない。
『NEWS23』岸井攻撃と安倍首相のただならぬ関係! 安倍事務所が「意見広告」仕掛人の本を“爆買い”数百万円 [lite-ra.com]
「『NEWS23』岸井攻撃の意見広告は、明らかに安倍首相の別働隊によって仕掛けられたものだからだ」「実は最近も、この意見広告を出した団体と安倍首相との間の決定的な癒着関係が明らかになった」同じく根拠のない断言。フェイクニュースだね。
というわけで、目についた4記事中3記事がフェイクニュースまたは十分な根拠がなしに断定している内容を含む。後者もまぁフェイクニュースだろう。特集記事を選んだので古い記事が多いが読み直すのが面倒だった。ちなみに元コメとは別人。
いやだから、それら挙げたのを見ればわかるけど「フェイクニュース」「ですらない」のよ。
ただのゴミブログニュースもどき。(リテラ=サイゾー系)
サイゾー系は全てゴミブログニュースもどきってのは、まともなネットリテラシー、メディアリテラシー持っている人間なら常識中の常識。クソ真面目に論ずる事すら時間の無駄。
別ACだが、「フェイクニュース」の定義がコメント内でブレてないか?
> とりあえず文章読んでフェイクないしは根拠のない報道だと言い切れるのはこれくらいかな。> 後は素性の知れない関係者の発言(検証不可能)・推測・感想文のオンパレード。> それらはフェイクニュースだとは断言できないが、少なくとも証言は疑わしい。
まず「フェイクニュース ≠ 根拠のない報道」と、2度に渡って書いている。ここでの意味は「事実に反すると明言し得る嘘ニュース」くらいで良い?
ところがそれより後のコメントだと、
> そもそも記事タイトルがフェイクニュースだと言えるね。> まず事
フェイクニュースとしては弱いな。憶測記事の範疇。憶測でもフェイクとファクトはあるが、フェイクと実証されてないし、確かにTV放送を通じてお茶の間に届けられる状況証拠としては辻褄が合ってんだよね。
netgeekはフェイクニュースだと証明されても削除されないものが圧倒的に多いが、LETERRAは誤報(どっかの情報を引用したらその情報が間違っていたと確認された)は謝罪して削除していたから、やっぱ同列とは言えないんだよな。
程度の差かもしれないが。
#netgeekで削除される記事は内容に大きな問題があって大炎上して運営にマイナスとなったときくらいのようだ
確かに一貫してない所はあるが、上にあげたLITERAの記事がほぼ確実に事実ではないし、事実と考えるに足る証拠を持っていないでしょう。フェイクニュースと責任をもって言うには明確に検証して事実でない事を示さなければいけないかもしれないが、マスメディアの人間でなければ現実的ではないしそんな事をしなくても9割9分フェイクニュースだとは言える。もちろん、適当な放言がたまたま事実と合致する事もあるしその場合フェイクニュースではないかもしれないが、そんな事を検証する事はまずできない。結局、どこまで行ってもその通り予想にしかならないわけで、仮にマスメディアが動かなければどんなフェイクニュースも「まだ検証されていない疑惑」で終わってしまう。そこがフェイクニュース議論の難しい所なわけだ。
例えば「火星の地下10kmに巨大都市があると分かった」とかはもしかするとたまたま事実かも知れないから厳密にはフェイクニュースだとは言えないでしょ。誰も調べられないんだから。もちろん「NASAが発表」と書いたならフェイクニュースだけど「事情通によると探査衛星の写真には掘削現場のような場所があってそのようなものが存在する可能性も否定できない」「だから巨大都市がある」ってなら嘘はついてないからフェイクニュースだとは言えない。例えばこの「事情通」を「NASA関係者」に置き換えたらまず嘘だろうけど、だからと言って全員に聞き取りなんてできないから誰もフェイクニュースだとは言えないよね。でもまぁフェイクニュースだよね。LITERAの記事はそういう事よ。だからフェイクニュースと言いたいけど言い切れないが、まぁ言ってもいいかなって感じでああいう書き方になった。
ほぼフェイクニュースとまで行かずとも、そういう検証不可能なニュースってのは普通にあって、「政府関係者によると」「与党幹部によると」「記者が目撃した」とかは嘘でも誰も証明できない場合が多い。フェイクニュースを「事実に反すると明言し得る嘘ニュース」と定義すると、マスメディアがその手の記事を捏造し放題って事になるのよね。で捏造してるのがLITERA!なわけだ。
LITERA でフェイク記事じゃない物ってあるの?あそこはムーとかと同じで、願望とか空想が出てるサイトで、「関係筋の話によると、、、」みたいな書き方で、ムーが NASA関係者が語るみたいな記事の書き方と全く同じ構成でしょ。
あのサイトは特定思想向けの「娯楽」であって、事実があると信じるのは、思想うんぬん以前に異常者だけだよ。
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普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
netgeekはゴミだが (スコア:-1)
Buzzfeedも相当キモイ
Re: (スコア:-1, フレームのもと)
右のnetgeekに対応するのは、左のLITERAだと思う。
最近この手の増えたよね。
Buzzfeedもそうだが、ビジネスジャーナルとか、とにかく記事で「ネトウヨ」とか「パヨク」とか書いてネットを意識してる感じ。
ハフポストも同じような扱いを受ける事もあるが、あれは割とマシだと思う。
独自取材少な目のブログメディアだし少しタイプが違うが。
とはいえ、独自記事で見当違いな事言ってる事は結構ある。
昔からある酷いのは日刊ビジネスとか某元記者が社長になった週刊金曜日とか。
正直、この手の中でnetgeekは特に酷いとは言えない。
ただ、事実報道としてではなくて新しい意見の顕在化(大抵は2chとかで既にある意見が多い)や問題提起として見るとある程度有用だとは思う。
ある種の意見は実際に身の危険につながる事があり、それがメディアで長期間タブー視されることもある(例:確認・糾弾)。
その意味で発言者を隠すのも有用。
まぁともかく、とりあえずnetgeek他上にあげたようなサイトは単純に事実として信じない事だね。
Re:netgeekはゴミだが (スコア:0, すばらしい洞察)
netgeekはもはや庇えない、救えないのが目に見えたから「どっちもどっち」論を語っているが、BuzzfeedやLITERAあたりと同列に扱っている時点で完全に「右」の人ですね。
netgeekと肩を並べてるのはanonymous-postやDAPPIでしょう。
いずれも運営者の身元が非公開になっていて、デマやフェイクニュースの温床。
少なくとも運営者が誰なのか公開されているネットメディアは、デマ記事を書いて誰かに損害を与えたら訴訟も避けられないので可能な限りは記事に責任を持っています。
そうではない匿名メディアは責任を負うことを放棄し、ひたすらシェア数を稼ぐことで金儲けを狙っているので、そういうシェアされやすいセンセーショナルな記事になりやすいです。
Re:netgeekはゴミだが (スコア:3, おもしろおかしい)
その考え方はかなり問題があって、と言うのは住所を公開したら乗り込んできたり脅したりする連中を批判する側は身元の非公開しか対策がない。
上に「確認・糾弾」を挙げたが、これがこの手の中で最も悪質で影響力を持った例だろう。
現在でも直接乗り込んでくるという事は時折発生する。
そうした攻撃を受ける事は責任を持つ云々とは関係ない。
単純に、どういう意見が物理的暴力に晒されやすいかの違いに過ぎない。
当然の事だが、裁判となれば身元の確認は難しい事ではない。
法的手段の回避と不当な攻撃から防衛は全く性格が異なる。
例えばオウム真理教のような人を殺したりするカルト宗教を考えてみるといい。
カルト宗教の問題点を指摘したら下手をすれば殺されかねないから当然立場を隠して情報発信をするだろう。
カルト宗教側は「こちらは住所や身元を公開しているのに、批判者の側はこそこそ批判している卑怯者だ」と言うだろう。
もちろん、身を晒せば直接脅したり殺したりするかもしれないし、あるいは自分たちがそんなことをしないというアピールの為敢えて何もせず「ほら身を隠す必要なんてなかった」と言うかもしれない。
実際に身元の公開でどんな被害を受けるかは漠然としたイメージや過去の行動に頼るしかないが、それがなければ必要な情報発信が妨げられる事は間違いない。
それで、「なるほどカルト宗教側の方が発言に責任をもって公正だ」と判断する人もいるだろうが、正直頭がおかしいといわざるを得ない。
で、anonymous-postはまぁLITERAとかBuzzfeedとかを含めてゴミメディアの一つと言っていいだろうけど、DAPPIってのは検索しても批判記事しかヒットしない。
よくわからんが、場末の個人サイトが攻撃されただけじゃないか?
今まで見た記憶はない。
Re:netgeekはゴミだが (スコア:1)
しかし、保安上の理由を挙げてしまえばどんな商売でも乗り込んでくるやつはいるわけだよ。
みんな匿名にする?
そうしたら匿名なのをいいことに、みんな違法行為、脱税しまくりだね。
Re: (スコア:0)
仕方なかろう、日本司法判例での自衛権は非常に限られたものとなっており、可能な事は身を隠すだけ。
スラドでも何かというと「自力救済禁止」が湧いて出る。
Re: (スコア:0)
だから法人を盾にするんだろう?
Re:netgeekはゴミだが (スコア:1, 荒らし)
netgeek と Buzzfeedは、同レベルのフェイクサイトだろ。
LITERA のフェイクっぷりと対応できるのは ムーぐらいだから格が違う。
Re: (スコア:0)
netgeekのフェイクニュースは腐るほど挙げられるが、LITERAのフェイク記事って例えばどれよ?
3つ挙げてみな。
間違いなくフェイクだといえる記事を3つ挙げられたら、君の意見と君にプラスモデレートしたやつが正しいと認めてあげよう。
LITERAは誤報をしたことはあるが、謝罪して記事を撤回・削除してたがな。
Re:netgeekはゴミだが (スコア:1)
とりあえず、現時点のLITERA頭から3記事(特集記事から)。
『報ステ』小川彩佳の降板原因は富川アナとの不仲でも嵐・櫻井との破局でもない! 本質はテレ朝の政権批判潰しだ [lite-ra.com]
とりあえず文章読んでフェイクないしは根拠のない報道だと言い切れるのはこれくらいかな。
後は素性の知れない関係者の発言(検証不可能)・推測・感想文のオンパレード。
それらはフェイクニュースだとは断言できないが、少なくとも証言は疑わしい。
そもそも記事タイトルがフェイクニュースだと言えるね。
まず事実ではないが、事実だとしてもそう断定する根拠を持っていない。
『ZERO』キャスターが村尾信尚から有働由美子に! 降板の村尾は安倍首相に嫌われ“ブチ切れイヤホン外し事件”も [lite-ra.com]
この記事は2ページ目以降再録。ほとんどが感想文で、放送内容の録画データは手元にないので何とも言えない。
岸井成格が安倍官邸から受け続けた圧力の数々! 安倍応援団による卑劣な「意見広告」攻撃の末、『NEWS23』降板に [lite-ra.com]
意見広告が原因ってのはフェイクニュースだろう。
記事中で「この一連の降板劇の背景にあったのは、言うまでもなく安倍政権からの圧力だった。」と断言しているが当然断言しうる根拠はない。
『NEWS23』岸井攻撃と安倍首相のただならぬ関係! 安倍事務所が「意見広告」仕掛人の本を“爆買い”数百万円 [lite-ra.com]
「『NEWS23』岸井攻撃の意見広告は、明らかに安倍首相の別働隊によって仕掛けられたものだからだ」「実は最近も、この意見広告を出した団体と安倍首相との間の決定的な癒着関係が明らかになった」同じく根拠のない断言。
フェイクニュースだね。
というわけで、目についた4記事中3記事がフェイクニュースまたは十分な根拠がなしに断定している内容を含む。
後者もまぁフェイクニュースだろう。
特集記事を選んだので古い記事が多いが読み直すのが面倒だった。
ちなみに元コメとは別人。
Re: (スコア:0)
いやだから、それら挙げたのを見ればわかるけど「フェイクニュース」「ですらない」のよ。
ただのゴミブログニュースもどき。(リテラ=サイゾー系)
サイゾー系は全てゴミブログニュースもどきってのは、まともなネットリテラシー、メディアリテラシー持っている人間なら常識中の常識。クソ真面目に論ずる事すら時間の無駄。
Re: (スコア:0)
別ACだが、「フェイクニュース」の定義がコメント内でブレてないか?
> とりあえず文章読んでフェイクないしは根拠のない報道だと言い切れるのはこれくらいかな。
> 後は素性の知れない関係者の発言(検証不可能)・推測・感想文のオンパレード。
> それらはフェイクニュースだとは断言できないが、少なくとも証言は疑わしい。
まず「フェイクニュース ≠ 根拠のない報道」と、2度に渡って書いている。
ここでの意味は「事実に反すると明言し得る嘘ニュース」くらいで良い?
ところがそれより後のコメントだと、
> そもそも記事タイトルがフェイクニュースだと言えるね。
> まず事
Re: (スコア:0)
フェイクニュースとしては弱いな。
憶測記事の範疇。
憶測でもフェイクとファクトはあるが、フェイクと実証されてないし、確かにTV放送を通じてお茶の間に届けられる状況証拠としては辻褄が合ってんだよね。
netgeekはフェイクニュースだと証明されても削除されないものが圧倒的に多いが、LETERRAは誤報(どっかの情報を引用したらその情報が間違っていたと確認された)は謝罪して削除していたから、やっぱ同列とは言えないんだよな。
程度の差かもしれないが。
#netgeekで削除される記事は内容に大きな問題があって大炎上して運営にマイナスとなったときくらいのようだ
Re:netgeekはゴミだが (スコア:1)
確かに一貫してない所はあるが、上にあげたLITERAの記事がほぼ確実に事実ではないし、事実と考えるに足る証拠を持っていないでしょう。
フェイクニュースと責任をもって言うには明確に検証して事実でない事を示さなければいけないかもしれないが、マスメディアの人間でなければ現実的ではないしそんな事をしなくても9割9分フェイクニュースだとは言える。
もちろん、適当な放言がたまたま事実と合致する事もあるしその場合フェイクニュースではないかもしれないが、そんな事を検証する事はまずできない。
結局、どこまで行ってもその通り予想にしかならないわけで、仮にマスメディアが動かなければどんなフェイクニュースも「まだ検証されていない疑惑」で終わってしまう。
そこがフェイクニュース議論の難しい所なわけだ。
例えば「火星の地下10kmに巨大都市があると分かった」とかはもしかするとたまたま事実かも知れないから厳密にはフェイクニュースだとは言えないでしょ。誰も調べられないんだから。
もちろん「NASAが発表」と書いたならフェイクニュースだけど「事情通によると探査衛星の写真には掘削現場のような場所があってそのようなものが存在する可能性も否定できない」「だから巨大都市がある」ってなら嘘はついてないからフェイクニュースだとは言えない。
例えばこの「事情通」を「NASA関係者」に置き換えたらまず嘘だろうけど、だからと言って全員に聞き取りなんてできないから誰もフェイクニュースだとは言えないよね。
でもまぁフェイクニュースだよね。
LITERAの記事はそういう事よ。
だからフェイクニュースと言いたいけど言い切れないが、まぁ言ってもいいかなって感じでああいう書き方になった。
ほぼフェイクニュースとまで行かずとも、そういう検証不可能なニュースってのは普通にあって、
「政府関係者によると」「与党幹部によると」「記者が目撃した」とかは嘘でも誰も証明できない場合が多い。
フェイクニュースを「事実に反すると明言し得る嘘ニュース」と定義すると、マスメディアがその手の記事を捏造し放題って事になるのよね。
で捏造してるのがLITERA!なわけだ。
Re: (スコア:0)
LITERA でフェイク記事じゃない物ってあるの?
あそこはムーとかと同じで、願望とか空想が出てるサイトで、「関係筋の話によると、、、」みたいな書き方で、ムーが NASA関係者が語るみたいな記事の書き方と全く同じ構成でしょ。
あのサイトは特定思想向けの「娯楽」であって、事実があると信じるのは、思想うんぬん以前に異常者だけだよ。