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光って工事費かかって月々の利用料金が倍位に跳ね上がるだけで迷惑なんだよな
ADSLのせいでメタル線を延命させなきゃいけなかった結果メタル線の保守費用もある程度光に乗っているので何を言ってるんですかってお話ですわな
俺は古いインフラでいいねだっていうならそういう古いインフラの保守費用を自らだけで出せるようになってくれ
マンションにマトモに引き込めないからADSLを使わざるを得ない場合はどうすりゃいいのか。マンションプラン入ったら他の家と帯域が共有されるから、酷いときは1Mbpsぐらいしか出ないとさ。
マンション管理組合は、そうITに明るい人はいないから（役員は罰ゲームみたいなもの）、詳しい人が頑張るしかないのでは。
マンション内のPT・スプリッタを設置できるサイズに制限があって、１社分しか引けない。そのPTが回線速度的な意味でのボトルネックになってるから無理。管理人室を大規模改修すりゃできるけど、部屋の形を弄るからいくらかかるか不明だし、その期間マンション全体の電話とエレベーターとセコムとオートロックが止まるから、まず反対多数になる。
マンションに戸建用の光を引き込む話 [hatena.ne.jp]とかあるけどどうなんでしょ。戸建てのが引き込めるんならどうにでもなりそうに思えるのだけど。
それできるのは基本的に2階までね。3階以上は電柱上の光ファイバーより上方に伸ばさないと引き込みできないから断られる。
それが所有者たる住民の総意のような。そこを「NTTがケツを拭いてくれ」と言われても・・。
NUROの宣伝するつもりはないけど、https://www.nuro.jp/mansion/price/ [www.nuro.jp]とかどうなんです？？（そもそもサービス地域か知りませんが）NUROはフレッツとは設備共用してないので速いという話は聞きましたが・・。
グローバルIP(v4+v6)ほしいので引こうかと思ったのですが、マンション管理費にコミコミのネット接続でプライベートIP(v4のみ)とはいえ現状200〜700Mbpsくらい出てて誰も賛同者出ないと思うので諦めました。
メタルなんて共有云々の前に干渉しまくって当人も速度でないわ周りも大迷惑な代物なんだが。そもそも、それマンションと呼べない。
賃貸ならさっさと引っ越す。持ち家なら色々検討不足でしたね。ザンネン！
光入れても銅線切るきはないんですが…災害時の停電で使えなくなる可能性は少ないほうがいいそして光を普及させるための金は何処で稼いだかわかってます？
借入金だろ？
光通信の研究開発費や敷設経営資金全てNTTとは独立採算で借金してまかなったんですか、すごいですね？光普及のためのキャンペーン費用も借金でまかなったんですね？そもそも銅線は銅線を使用するための金を払ってるのに何故光が負担してる事になるんですかね？
まるでフレッツの前には光通信がなかったような言い草だけど、光の専用線は？ADSLをやりたいなら、ソフトバンクが銅線をNTTから買い取ればいいじゃない。喜んで売ってくれると思うよ。
メタルの維持費をきちんとADSLの月額費用に乗っけるようにすればみんなニッコニコなのかな
当方はマンション住まいです。現在は銅線ADSLだから停電時でもNTT（の自家発電）が生きている限り電話は使えるし、PCとネットワーク関連機器全てUPSかませているからネットも使える（はず）。光にするとONU（光回線終端装置）がマンション共有機器として間に入るので、災害時や停電時は使えなくなる可能性が高くなる。
なんでデメリットを受け入れなくてはならないのか？と考えてしまう。停電対策は、どうすりゃいいのよ？
マジレスすると光終端装置なんかにもUPS噛ませば使えるよ？っていうか、終端装置向けのバッテリーパックは販売されているので使えば普通に停電時でもその他の電源も確保できればネットも電話もできますよそんな10年も前に議論されたネタを出されてデメリットデメリットって停電が長期化したのであればNTT収容局だって停電するしどうしようもないよ。
で、ONUだなんだっていうけどマンションでもホームタイプは導入できますが・・・
いや、だからマンションは共有機器の導入が必要になるから大家の決定次第で、UPSとかONUとか店子が口出せないんだって。技術的にできる／できないの話に引っぱられて、肝心な部分が見えない半可通ダメ技術者が、技術者イメージを悪くするパターンにいつ気付くのか。
＞＞で、ONUだなんだっていうけどマンションでもホームタイプは導入できますが・・・＞いや、だからマンションは共有機器の導入が必要・・・いや、だから共有機器通さない回線を単独で契約することが大家関係無く可能なんですけど。大家が全く絡んでいない戸建て向け光回線を自室に直接引き込むのに大家の設備関係ないでしょ。
3F以下の物件なら外から直接引き込みとかも可能。構内工事が必要な場合(高層階などで構内の配管を使う必要がある場合など)、管理組合とか大家とかへの申請では「電話線（ひかり電話）を引く」とか申告しとけば大体通る。
ほんこれ。「会社用に電話をもうひとつ引く」と申告すればいい。光ファイバー、終端装置みたいなカタカナ語を使って、技術者イメージを悪くするパターンにいつ気付くのか。
終端装置がカタカナ語だとは初めて知りました。勉強になりました。
鉄筋コンクリート造のアパート、マンションの法定耐用年数は47年、5年後には日本の集合住宅の40％以上は築30年以上になると言われる今、どちらかというと対応している方が例外だと考えた方が良いと思う。
そうか？どんだけだよとか思ったけど自分が富裕層だから高いマンションに住んでいるだけか築年20年のマンション6Fでも光を直接引き込んでたわ
すまん、低価格向けのマンションはそんなんなんだな知らんかったありがとう
築20年(≒20世紀末)の鉄筋コンクリート建築だとパイプシャフトを別に用意するスケルトン・インフィル [wikipedia.org]の構造になってると思うけど、バブル期よりも古めだと躯体に埋め込みになってしまっていて拡張不能の場合が結構ある
PHSはADSLより先に消えるのでは
ADSLの普及期にあちこちに設置されたコンテナ形状の簡易型の電話局（と呼ぶのかな？）って、多分ADSLの線路長縮めるとかそういう意味もあったんだと思うけど、あれって自家発電機なんてあるんだっけ？？バッテリーはあるけど、１日分くらいしかないという話だったような気がする。遠い昔に聞いた記憶なので記憶違いかもしれないけど。なので、昔からある電話局の近隣以外では端末側だけUPSがあってもADSLであっても停電が続いていると（アナログ電話含めて）使えないのではないかと思いますが。「うちは線路長長くて普段ADSL遅いけど停電続いても使えるぜ最強！」なんて瞬間が来るのかなｗ
単に新規線を光収容にしてるだけでメタル線を全廃する計画なんてないぞ。今となってはその光収容すらIP化の邪魔になってるレガシー設備だが。
別にメタル線はADSLのために残っているわけじゃないでしょ。実際、廃止されるわけだし、そこでADSLは終了。そして固定電話は継続。つまり、固定電話のせい。赤字はユニバーサルサービス料でスマホユーザーも光ユーザーもADSLユーザーも負担している。その額は年間でも100円に満たないので、1万円を超える再生エネルギ賦課金に比べたらかわいいもの。
正直、太陽光発電が好きな人間だけ負担してくれ、と思う。
ADSLの場合は、ラストワンマイルの局までメタルを引く必要がありますが、固定電話だけなら、近くの電柱やマンションのMDFまでは光を引いて、ラスト100フィートだけメタルでいけるんですよ
いえ、半分は消滅したけど、半分は残っているよ。
7万円は加入権を買った時点で自分の財布からは消えるもの。買った加入権は固定電話を撤去した後、放っておかない限り持ち続けることができるだろ。
# 中古市場で売れるというだけでNTTが金を返してくれるなんて話は聞いたことがない。
返してくれないからこその、加入権の金で引いたメタル線だって主張だろうに
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
ADSLで満足している身からすると (スコア:0)
光って工事費かかって月々の利用料金が倍位に跳ね上がるだけで迷惑なんだよな
Re:ADSLで満足している身からすると (スコア:0)
ADSLのせいでメタル線を延命させなきゃいけなかった結果
メタル線の保守費用もある程度光に乗っているので何を言ってるんですかってお話ですわな
俺は古いインフラでいいねだっていうならそういう古いインフラの保守費用を自らだけで出せるようになってくれ
Re: (スコア:0)
マンションにマトモに引き込めないからADSLを使わざるを得ない場合はどうすりゃいいのか。
マンションプラン入ったら他の家と帯域が共有されるから、酷いときは1Mbpsぐらいしか出ないとさ。
Re: (スコア:0)
マンション管理組合は、そうITに明るい人はいないから（役員は罰ゲームみたいなもの）、詳しい人が頑張るしかないのでは。
Re: (スコア:0)
マンション内のPT・スプリッタを設置できるサイズに制限があって、１社分しか引けない。
そのPTが回線速度的な意味でのボトルネックになってるから無理。
管理人室を大規模改修すりゃできるけど、部屋の形を弄るからいくらかかるか不明だし、その期間マンション全体の電話とエレベーターとセコムとオートロックが止まるから、まず反対多数になる。
Re: (スコア:0)
マンションに戸建用の光を引き込む話 [hatena.ne.jp]とかあるけどどうなんでしょ。
戸建てのが引き込めるんならどうにでもなりそうに思えるのだけど。
Re:ADSLで満足している身からすると (スコア:1)
それできるのは基本的に2階までね。
3階以上は電柱上の光ファイバーより上方に伸ばさないと引き込みできないから断られる。
Re: (スコア:0)
それが所有者たる住民の総意のような。そこを「NTTがケツを拭いてくれ」と言われても・・。
Re: (スコア:0)
NUROの宣伝するつもりはないけど、
https://www.nuro.jp/mansion/price/ [www.nuro.jp]
とかどうなんです？？（そもそもサービス地域か知りませんが）
NUROはフレッツとは設備共用してないので速いという話は聞きましたが・・。
グローバルIP(v4+v6)ほしいので引こうかと思ったのですが、マンション管理費にコミコミのネット接続で
プライベートIP(v4のみ)とはいえ現状200〜700Mbpsくらい出てて誰も賛同者出ないと思うので諦めました。
Re: (スコア:0)
メタルなんて共有云々の前に干渉しまくって当人も速度でないわ
周りも大迷惑な代物なんだが。
そもそも、それマンションと呼べない。
Re: (スコア:0)
賃貸ならさっさと引っ越す。持ち家なら色々検討不足でしたね。ザンネン！
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
光入れても銅線切るきはないんですが…災害時の停電で使えなくなる可能性は少ないほうがいい
そして光を普及させるための金は何処で稼いだかわかってます？
Re: (スコア:0)
借入金だろ？
Re: (スコア:0)
光通信の研究開発費や敷設経営資金全てNTTとは独立採算で借金してまかなったんですか、すごいですね？
光普及のためのキャンペーン費用も借金でまかなったんですね？
そもそも銅線は銅線を使用するための金を払ってるのに何故光が負担してる事になるんですかね？
Re: (スコア:0)
まるでフレッツの前には光通信がなかったような言い草だけど、光の専用線は？
ADSLをやりたいなら、ソフトバンクが銅線をNTTから買い取ればいいじゃない。喜んで売ってくれると思うよ。
Re: (スコア:0)
メタルの維持費をきちんとADSLの月額費用に乗っけるようにすれば
みんなニッコニコなのかな
Re: (スコア:0)
当方はマンション住まいです。
現在は銅線ADSLだから停電時でもNTT（の自家発電）が生きている限り電話は使えるし、PCとネットワーク関連機器全てUPSかませているからネットも使える（はず）。
光にするとONU（光回線終端装置）がマンション共有機器として間に入るので、災害時や停電時は使えなくなる可能性が高くなる。
なんでデメリットを受け入れなくてはならないのか？と考えてしまう。
停電対策は、どうすりゃいいのよ？
Re:ADSLで満足している身からすると (スコア:1)
マジレスすると光終端装置なんかにもUPS噛ませば使えるよ？
っていうか、終端装置向けのバッテリーパックは販売されているので使えば普通に停電時でもその他の電源も確保できればネットも電話もできますよ
そんな10年も前に議論されたネタを出されてデメリットデメリットって停電が長期化したのであればNTT収容局だって停電するしどうしようもないよ。
で、ONUだなんだっていうけどマンションでもホームタイプは導入できますが・・・
Re:ADSLで満足している身からすると (スコア:1)
いや、だからマンションは共有機器の導入が必要になるから大家の決定次第で、UPSとかONUとか店子が口出せないんだって。
技術的にできる／できないの話に引っぱられて、肝心な部分が見えない半可通ダメ技術者が、技術者イメージを悪くするパターンにいつ気付くのか。
Re: (スコア:0)
＞＞で、ONUだなんだっていうけどマンションでもホームタイプは導入できますが・・・
＞いや、だからマンションは共有機器の導入が必要・・・
いや、だから共有機器通さない回線を単独で契約することが大家関係無く可能なんですけど。
大家が全く絡んでいない戸建て向け光回線を自室に直接引き込むのに大家の設備関係ないでしょ。
3F以下の物件なら外から直接引き込みとかも可能。
構内工事が必要な場合(高層階などで構内の配管を使う必要がある場合など)、
管理組合とか大家とかへの申請では「電話線（ひかり電話）を引く」とか申告しとけば大体通る。
Re: (スコア:0)
ほんこれ。「会社用に電話をもうひとつ引く」と申告すればいい。
光ファイバー、終端装置みたいなカタカナ語を使って、技術者イメージを悪くするパターンにいつ気付くのか。
Re: (スコア:0)
終端装置がカタカナ語だとは初めて知りました。勉強になりました。
Re: (スコア:0)
鉄筋コンクリート造のアパート、マンションの法定耐用年数は47年、5年後には日本の集合住宅の40％以上は築30年以上になると言われる今、どちらかというと対応している方が例外だと考えた方が良いと思う。
Re: (スコア:0)
そうか？どんだけだよとか思ったけど
自分が富裕層だから高いマンションに住んでいるだけか
築年20年のマンション6Fでも光を直接引き込んでたわ
すまん、低価格向けのマンションはそんなんなんだな知らんかったありがとう
Re: (スコア:0)
築20年(≒20世紀末)の鉄筋コンクリート建築だとパイプシャフトを別に用意するスケルトン・インフィル [wikipedia.org]の構造になってると思うけど、
バブル期よりも古めだと躯体に埋め込みになってしまっていて拡張不能の場合が結構ある
Re: (スコア:0)
自分も銅線ADSLにこだわっていましたが、停電時に全機器をUPSで賄うのは思っていたよりしんどかった（電話機も電源が必要だったのが痛かった）のと、携帯電話の復旧が思っていたより早かったので、「考えていたより停電対策にならない」ということで、引越しを機にADSLから光に切り替えました。平時は値段の上昇分以上に便利になったと感じています。
技術の進歩が必ずしも便利に向かわないのはモヤモヤするところではありますが…
# それでも災害時のためにPHSをまだ契約しているAC
Re: (スコア:0)
PHSはADSLより先に消えるのでは
Re: (スコア:0)
自分も同じ理由で銅線ADSLにこだわっていましたが、実際に停電になった時にUPS運用はしんどかった（電話機も電源が必要だったのが痛かった）のと、考えていた以上に携帯回線の復旧が早かったので、引越しを機に光回線に切り替えました。平時は価格差以上に快適になりました。
シチュエーションによっては「より便利」にならないこと自体は、確かにモヤモヤするところはありますが…
# 非常時のためにPHSをまだ契約しているAC
Re: (スコア:0)
ADSLの普及期にあちこちに設置されたコンテナ形状の簡易型の電話局（と呼ぶのかな？）って、多分ADSLの線路長縮めるとか
そういう意味もあったんだと思うけど、あれって自家発電機なんてあるんだっけ？？
バッテリーはあるけど、１日分くらいしかないという話だったような気がする。遠い昔に聞いた記憶なので記憶違いかもしれないけど。
なので、昔からある電話局の近隣以外では端末側だけUPSがあってもADSLであっても停電が続いていると（アナログ電話含めて）
使えないのではないかと思いますが。
「うちは線路長長くて普段ADSL遅いけど停電続いても使えるぜ最強！」なんて瞬間が来るのかなｗ
Re: (スコア:0)
単に新規線を光収容にしてるだけでメタル線を全廃する計画なんてないぞ。
今となってはその光収容すらIP化の邪魔になってるレガシー設備だが。
Re: (スコア:0)
別にメタル線はADSLのために残っているわけじゃないでしょ。
実際、廃止されるわけだし、そこでADSLは終了。そして固定電話は継続。
つまり、固定電話のせい。
赤字はユニバーサルサービス料でスマホユーザーも光ユーザーもADSLユーザーも負担している。
その額は年間でも100円に満たないので、1万円を超える再生エネルギ賦課金に比べたらかわいいもの。
正直、太陽光発電が好きな人間だけ負担してくれ、と思う。
Re:ADSLで満足している身からすると (スコア:1)
ADSLの場合は、ラストワンマイルの局までメタルを引く必要がありますが、
固定電話だけなら、近くの電柱やマンションのMDFまでは光を引いて、ラスト100フィートだけメタルでいけるんですよ
Re: (スコア:0)
いえ、半分は消滅したけど、半分は残っているよ。
Re: (スコア:0)
7万円は加入権を買った時点で自分の財布からは消えるもの。
買った加入権は固定電話を撤去した後、放っておかない限り持ち続けることができるだろ。
# 中古市場で売れるというだけでNTTが金を返してくれるなんて話は聞いたことがない。
Re: (スコア:0)
返してくれないからこその、加入権の金で引いたメタル線だって主張だろうに