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その場合、所定の休日が代わりに減るわけで、求人条件の虚偽記載になるだろ。 労基署にたれ込まれたら罰金払うより酷いことになるぞ。
職安だと契約違反として認識しているみたいなんで…それに会社は年1回必要書類を提出しなければならないんで、まあ労働者代表の同意があれば…
夏休みを有休にして、有休を5日増やすことでプラマイゼロにすると言う、実質現状維持パターンになるのでは?
所定休日は法定休日と違って、その変更は労働者との合意(就業規則、労働協約、労働契約…)があれば可能だから、ブラック企業なら圧力を加えるなどの強権的な手法で合意を取り付けて、労基局には「合意がありました」と説明すれば、とりあえず労基局は手が出せない。
これを覆すには、合意が無効であることを証明する必要がある。
労使間合意ってだいたい知らないうちに合意したことになってるあれでしょ?
もしそうであれば労働者の問題。労働組合等で全労働者の半数が同意した人が代表。その代表が同意すればok
もし、同意も無く代表になっているとすれば労働基準監督署にご相談を。指導してくれますよ。
労基署に期待するのは大間違い。調査に数か月かけて違反行為があったかどうかわかりませんでした対応完了なんて涼しい顔で言ってくる。本気で戦う気なら法律の専門家や労働問題に取り組んでいる政治団体やマスコミを頼りましょう。
本気で戦いたければ合同労組かな。
まぁ、ブラック労組もあるから気をつけろってところだが。とは言ってもブラック企業相手に労働争議する時には退職覚悟でやるべきだし、争いを起こす時点で後は野となれ山となれって覚悟を決めることができるなら、ブラック企業にぶつけるブラック労組はいい感じの最終兵器にはなってくれる。
うーん、でも労基に踏み込まれてホワイト化した企業もあるようだよ。
職場に出入りしている業者さんが、たまたま以前勤務していた超絶ブラック企業とも取引があって、何気なく聞いたらそう言っていた。
少なくともうちは投票したりした覚えがないんだよね
これやって下さい的なメール来て、URLの先で「同意します」のチェックボックスをチェックして次へボタンを2、3回押した記憶もないですか?「労使交渉を組合に一任します」という同意に関する奴だったかもよ。この手のものってインストーラーとかスマホとかサービス利用の同意とかで慣れすぎたせいでよく読まずに「どうせチェックしないと先進めないんだろ」的な感じでこなしてる可能性があると思うよ。
あなたはブラック企業の回し者か何か?普通のブラック企業は労基の指導や勧告はとても注意してると思うんだけど。受けるとハローワークで実質求人できなくなるから。ブラック企業のビジネスモデルって、新しい若い人をたくさん入れて使いつぶして年寄りは捨てるというものだから、新しく求人できないのは致命的。
ちなみにブラック企業に居て労基に相談するつもりなら、実名告発と退職前提でどうぞ。労基は人が足りないから、匿名とか在職前提だと長引いて面倒なので中々受けてくれない。そういうのは弁護士に相談の方がいい。大企業ならまだしも、中小のブラック企業を告発したら、前述のビジネスモデルが成り立たなくなって潰れるしかないんだから、会社に残っても仕方がないしな。
>ちなみにブラック企業に居て労基に相談するつもりなら、実名告発と退職前提でどうぞ。
ブラック企業と退職前提は置いといて、実名告発は当然です。労働基準監督署は捜査権がありますが、匿名だと動きづらいです。実名ならその事象で捜査が可能です。労基は必ず実名でいいか聞きます。で、匿名を希望すれば労基は何もしないんだという噂が…(いや動けないんだけど)
ただまあ、労基もリソースが足らないのと経験が少ないんで行動が鈍いのは否定しません。実際、催促に行ったらちゃんと指導がありましたよ。
#いつまで放置してるんや!と大人の会話で催促
ブラックは離職率も高い訳で、門戸を広げて人を雇わないと成立しませんからね。
うちの会社は給与の見込み残業分と実際の残業時間を見ながら、会社が社員に支払う給与の総額が安くなるように年始に自動的に切り替わってたわ1月の中旬か下旬ぐらいに「実は切り替わってます」って知らされる
年度に入るまで切り替わっていることが告知されないというのは真っ黒クロスケだと思うんだがな。
そんなのを気にする会社は最初からそんな小細工しないですよ
求人広告には所定の休日数を減らしたものを掲載すれば虚偽記載になりません夏休みを有給休暇扱いにするというのはたぶん今まで休み(給料は発生しない)だったものを出勤が必要な日にした上で有給取得推進日扱いにするとかそんなんでしょうでもって労使合意なしまたはいつの間にやら合意したことになってるパターン#有給取得推進日って単語だけで業界を特定できそうだな
よく「労基に相談しろ」「労基に通報しろ」とか言ってそれで解決するかのように言う人いるけど、思い込みで語ってるだけなんだよね。そんな簡単な話ならタレコミ者多数で世の中はとっくに改善されてるわ。
残念だけど労基は違反者を無くせるような罰を与えたりとか、そんな大した権限はないから。労基の人も親身になってくれたけど、相談者は悔しさこらえて諦めるしかないなんて珍しくもない。無責任な発言で問題を軽く扱うのは迷惑ですよ、気を付けてほしい。
前の職場では2回ほど労基のガサ入れがあって、3日ほど業務が止まって大変だったよ。その後、サービス残業分が支払われたり、職務規定が改正されたり色々あった。労基に相談して解決するとは限らないけど、全く無駄という訳ではないのでは?
労基署自体がピンキリだからなぁ。担当者の質もあるけど、それ以上に、所轄範囲の規模と人員のバランスとかで。
動くところは機能してるし、駄目なところは駄目。経験則で言うなら住宅地が多い場所なんかは割と機能してる。人口規模の割に事業者少ないからだろうかね。地方都市の中心付近とかド田舎はだいたい駄目。(前者は多忙すぎ、後者は事業者と癒着してる)
罰を、って言うが辞めた社員が通報するならいざ知らず、働いてる社員からの通報の場合は罰与えて会社が潰れては元も子もないからね。それでも未払い残業代が払われたなんてケースは良くあるし、なんなら借金の過払金が戻ったなんてケースよりもよほど信頼性のあるソースで取り沙汰されてるのに、動いても無駄なんてマヌケな発言して通報しようとしてる他人のやる気を削ごうとしてるのはなんで?バカだから?陰謀論大好きでいつも努力放棄を正当化することしか考えてないから?やる気と行動力のある他人の足を引っ張りたいから?
言うて実名全力でもない限り一発で解決するわけはないんだよ世の中には被害妄想の膨らんだやつがたくさんいることもネット見てりゃわかるでしょストーカー被害の訴えもそうだが、妄想であることないこと訴えるやつが想像以上に多いんだよ経営層にとって見れば自分と可愛い社員の人生かかってるから必死だしな同僚複数誘っていくとかしないと愚痴程度の相談してもなかなか動けないとは言うても労基にに相談するしかない数が貯れば対応も進むし実世界では白馬の王子がすべて解決してくれるようにはいかんよ
せっかく監督官に逮捕権があるのにねぇ
やはり武装労基が必要とされているのでは
武装労基が武装取締役会と戦闘を繰り広げる中、カバンで頭を守りながら社員が出社していくんですね・・・
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
夏休みを有給休暇扱いにしても解決しないだろ (スコア:2)
その場合、所定の休日が代わりに減るわけで、求人条件の虚偽記載になるだろ。
労基署にたれ込まれたら罰金払うより酷いことになるぞ。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:夏休みを有給休暇扱いにしても解決しないだろ (スコア:2)
職安だと契約違反として認識しているみたいなんで…
それに会社は年1回必要書類を提出しなければならないんで、
まあ労働者代表の同意があれば…
Re:夏休みを有給休暇扱いにしても解決しないだろ (スコア:2)
夏休みを有休にして、有休を5日増やすことでプラマイゼロにすると言う、実質現状維持パターンになるのでは?
Re:夏休みを有給休暇扱いにしても解決しないだろ (スコア:1)
所定休日は法定休日と違って、その変更は労働者との合意(就業規則、労働協約、労働契約…)があれば可能だから、ブラック企業なら圧力を加えるなどの強権的な手法で合意を取り付けて、労基局には「合意がありました」と説明すれば、とりあえず労基局は手が出せない。
これを覆すには、合意が無効であることを証明する必要がある。
Re:夏休みを有給休暇扱いにしても解決しないだろ (スコア:2, すばらしい洞察)
労使間合意ってだいたい知らないうちに合意したことになってるあれでしょ?
Re:夏休みを有給休暇扱いにしても解決しないだろ (スコア:4, 参考になる)
もしそうであれば労働者の問題。
労働組合等で全労働者の半数が同意した人が代表。
その代表が同意すればok
もし、同意も無く代表になっているとすれば労働基準監督署にご相談を。
指導してくれますよ。
Re: (スコア:0)
労基署に期待するのは大間違い。
調査に数か月かけて違反行為があったかどうかわかりませんでした対応完了なんて涼しい顔で言ってくる。
本気で戦う気なら法律の専門家や労働問題に取り組んでいる政治団体やマスコミを頼りましょう。
Re:夏休みを有給休暇扱いにしても解決しないだろ (スコア:1)
本気で戦いたければ合同労組かな。
まぁ、ブラック労組もあるから気をつけろってところだが。
とは言ってもブラック企業相手に労働争議する時には退職覚悟でやるべきだし、
争いを起こす時点で後は野となれ山となれって覚悟を決めることができるなら、
ブラック企業にぶつけるブラック労組はいい感じの最終兵器にはなってくれる。
Re: (スコア:0)
うーん、でも労基に踏み込まれてホワイト化した企業もあるようだよ。
職場に出入りしている業者さんが、たまたま以前勤務していた超絶ブラック企業とも取引があって、何気なく聞いたらそう言っていた。
Re: (スコア:0)
少なくともうちは投票したりした覚えがないんだよね
Re: (スコア:0)
これやって下さい的なメール来て、URLの先で「同意します」のチェックボックスをチェックして次へボタンを2、3回押した記憶もないですか?
「労使交渉を組合に一任します」という同意に関する奴だったかもよ。
この手のものってインストーラーとかスマホとかサービス利用の同意とかで慣れすぎたせいでよく読まずに「どうせチェックしないと先進めないんだろ」的な感じでこなしてる可能性があると思うよ。
Re:夏休みを有給休暇扱いにしても解決しないだろ (スコア:1)
あなたはブラック企業の回し者か何か?
普通のブラック企業は労基の指導や勧告はとても注意してると思うんだけど。
受けるとハローワークで実質求人できなくなるから。
ブラック企業のビジネスモデルって、新しい若い人をたくさん入れて使いつぶして年寄りは捨てるというものだから、新しく求人できないのは致命的。
ちなみにブラック企業に居て労基に相談するつもりなら、実名告発と退職前提でどうぞ。
労基は人が足りないから、匿名とか在職前提だと長引いて面倒なので中々受けてくれない。そういうのは弁護士に相談の方がいい。
大企業ならまだしも、中小のブラック企業を告発したら、前述のビジネスモデルが成り立たなくなって潰れるしかないんだから、会社に残っても仕方がないしな。
Re:夏休みを有給休暇扱いにしても解決しないだろ (スコア:2)
>ちなみにブラック企業に居て労基に相談するつもりなら、実名告発と退職前提でどうぞ。
ブラック企業と退職前提は置いといて、実名告発は当然です。
労働基準監督署は捜査権がありますが、匿名だと動きづらいです。
実名ならその事象で捜査が可能です。労基は必ず実名でいいか聞きます。
で、匿名を希望すれば労基は何もしないんだという噂が…(いや動けないんだけど)
ただまあ、労基もリソースが足らないのと経験が少ないんで行動が鈍いのは否定しません。
実際、催促に行ったらちゃんと指導がありましたよ。
#いつまで放置してるんや!と大人の会話で催促
Re: (スコア:0)
ブラックは離職率も高い訳で、門戸を広げて人を雇わないと成立しませんからね。
Re:夏休みを有給休暇扱いにしても解決しないだろ (スコア:1)
うちの会社は給与の見込み残業分と実際の残業時間を見ながら、会社が社員に支払う給与の総額が安くなるように年始に自動的に切り替わってたわ
1月の中旬か下旬ぐらいに「実は切り替わってます」って知らされる
Re: (スコア:0)
年度に入るまで切り替わっていることが告知されないというのは真っ黒クロスケだと思うんだがな。
Re: (スコア:0)
そんなのを気にする会社は最初からそんな小細工しないですよ
Re: (スコア:0)
求人広告には所定の休日数を減らしたものを掲載すれば虚偽記載になりません
夏休みを有給休暇扱いにするというのはたぶん今まで休み(給料は発生しない)だったものを出勤が必要な日にした上で有給取得推進日扱いにするとかそんなんでしょう
でもって労使合意なしまたはいつの間にやら合意したことになってるパターン
#有給取得推進日って単語だけで業界を特定できそうだな
Re: (スコア:0)
よく「労基に相談しろ」「労基に通報しろ」とか言ってそれで解決するかのように言う人いるけど、思い込みで語ってるだけなんだよね。
そんな簡単な話ならタレコミ者多数で世の中はとっくに改善されてるわ。
残念だけど労基は違反者を無くせるような罰を与えたりとか、そんな大した権限はないから。
労基の人も親身になってくれたけど、相談者は悔しさこらえて諦めるしかないなんて珍しくもない。
無責任な発言で問題を軽く扱うのは迷惑ですよ、気を付けてほしい。
Re:夏休みを有給休暇扱いにしても解決しないだろ (スコア:4, 参考になる)
前の職場では2回ほど労基のガサ入れがあって、3日ほど業務が止まって大変だったよ。
その後、サービス残業分が支払われたり、職務規定が改正されたり色々あった。
労基に相談して解決するとは限らないけど、全く無駄という訳ではないのでは?
Re: (スコア:0)
労基署自体がピンキリだからなぁ。
担当者の質もあるけど、それ以上に、所轄範囲の規模と人員のバランスとかで。
動くところは機能してるし、駄目なところは駄目。
経験則で言うなら住宅地が多い場所なんかは割と機能してる。人口規模の割に事業者少ないからだろうかね。
地方都市の中心付近とかド田舎はだいたい駄目。(前者は多忙すぎ、後者は事業者と癒着してる)
Re: (スコア:0)
罰を、って言うが辞めた社員が通報するならいざ知らず、働いてる社員からの通報の場合は罰与えて会社が潰れては元も子もないからね。
それでも未払い残業代が払われたなんてケースは良くあるし、なんなら借金の過払金が戻ったなんてケースよりもよほど信頼性のあるソースで取り沙汰されてるのに、動いても無駄なんてマヌケな発言して通報しようとしてる他人のやる気を削ごうとしてるのはなんで?
バカだから?陰謀論大好きでいつも努力放棄を正当化することしか考えてないから?やる気と行動力のある他人の足を引っ張りたいから?
Re: (スコア:0)
言うて実名全力でもない限り一発で解決するわけはないんだよ
世の中には被害妄想の膨らんだやつがたくさんいることもネット見てりゃわかるでしょ
ストーカー被害の訴えもそうだが、妄想であることないこと訴えるやつが想像以上に多いんだよ
経営層にとって見れば自分と可愛い社員の人生かかってるから必死だしな
同僚複数誘っていくとかしないと愚痴程度の相談してもなかなか動けない
とは言うても労基にに相談するしかない
数が貯れば対応も進むし
実世界では白馬の王子がすべて解決してくれるようにはいかんよ
Re: (スコア:0)
せっかく監督官に逮捕権があるのにねぇ
Re: (スコア:0)
やはり武装労基が必要とされているのでは
Re: (スコア:0)
武装労基が武装取締役会と戦闘を繰り広げる中、カバンで頭を守りながら社員が出社していくんですね・・・