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常識の範疇なんだろうか。
上の人間も結構時間かけてメールやウェブの使い方を試行錯誤しながら覚えた人が多いと思うんだけどねぇ
昔はtoに100件以上アドレス貼ったメール飛ばしてくる人もよくいたし社内cc で@以降を省略してるアドレスが付いてて返信でエラーになったり結構良くあったしなぁ。
ほんとだよね。ビジネスマナーに煩くて上から目線で講釈垂れる雑誌までが、メールの失敗に言い訳記事を書いていた時代もあった。新人を叱るお前らのダブルスタンダードぶりは恥ずかしくないのかよ、と思った。
ダブルスタンダードを指摘されて逆ギレしてんじゃねぇよ。指導する立場で逆ギレなんて死んだ方がマシなくらいの体たらくだろ。
指導ついでに、叱って、さらに叩いてくるんですもん。
手紙の書き方程度には常識なんじゃね?オジサン達の時代だと小学生の頃に手紙の書き方を一通り習ったんだけど、地域や世代で違うのかな?そういう常識がある前提でビジネス用の手紙の書き方を習うし、解らない人向けに参考書も沢山出てるメールも同じだと思ってたけど、情報なんちゃらの授業ではメールの書き方とか習わんの?
ツールが変われはそれに応じて常識も変わる。TwitterとLINEが全然別物のようにね既読スルーが非常識なんて常識はそのうち非常識になるからなざまあ見ろ平成生まれの老害が!! とか早くならないかなー
40手前のオッサンですが、小学校で手紙の書き方なんて習わなかったなぁ。
ビジネス用手紙も就職してから書いたことないなぁ。FAXとかメールは腐るほどあるけど。
メール自体は就職後の社員研修とOJTや先輩/上長から指示されつつ、人のメールをみつつ覚えたけど。ちゅうか参考書とかで就職前の事前勉強なんて不要だと思うよ。新入社員なら社員教育やって然るべきだし、ビジネスメールって、就職した会社とか組織独自の作法が結構あるしねぇ。
#20年前/10年前/現在で結構メールの書き方も含め変わってきてると思う。#添付ファイルにても、文面にしても。#そしてコンタクトの手段にしても、メール以外にSNSやらプライベートクラウドのチャットを使う機会も増えたしねぇ。
拝啓などの前文も知らない40手前のオッサンがいた
国語の授業でなかった?
三十台前半(十六進で)ですが、授業ではなくても学校で配布された副読本に手紙の書き方が載ってて他の本に埋もれるまで十数年くらい、その本を参照しながら書いてましたね。
あと、「拝啓/敬具」「前略/かしこ」は昔CMか広告で扱ってて覚えたな
「前略/道の上より」「かしこ/しこか」「かしこ/こかし」「かしこは最後の/I LOVE YOU」
30代後半のおっさんですが、小学校の国語の授業で手紙の書き方とかはがきの書き方とか習って、実際に切手を貼って投函するところまでやりました。日本中で同じような教育をしていたと思うので、#3592262は小学校に通ってなかったんじゃないかな。あ、でも、小学校で君が代を教えない学校とかあるみたいだから、本当に習ってないのかも知れない。
そこはそれ、「でじたるねいてぃぶ」世代ですから。
スネールメールの書き方が非常識になった代わりに、電子メールの書き方が常識になる。なんらおかしな話ではない。
昔の人が試行錯誤した?そりゃそうだろ。当時はなかった技術ならな。今では「既にある技術」なんだから、なかった頃と同レベルなんて恥だわ。
過去に先人が苦労して試行錯誤した経緯を伝えていかないから新人が育たないわけだが。
教育ってのは、既にある技術を後輩に伝えてこそ。無かった頃と同レベルな後輩がいるってのは先輩が糞。教育せずに後輩が育つなんてことは無いし、教育された人間が入ってくるなんて高望み以外の何物でもない。
教育したのに育たない?指導力不足なだけだ。育てたのにやめちゃった?人望が無いだけだ。後輩のせいにする前に自分を先ず見直せ。
と、自分に言い聞かせてるんですよね
スネールメールなんて言い方あるんやね#昔は郵政省メールって言ってた。
> スネールメールなんて言い方あるんやね> #昔は郵政省メールって言ってた。
snail mail のほうが多分昔からある言い方。てか、「郵政省メール」とか日本限定だし。
英語でも postal mail などと言うようですね。
fjでみた。ネチケットってのもあったです。
だがしかし、@が付いている方がスネールに見える
原始メールって呼んでる。
何だって長く続けばデファクトスタンダードはできてくるだろよ“状況に合わせた”挨拶だってコーディングだって立てつくような話じゃない
そういう試行錯誤の結果をまとまった知識として効率よく次世代に受け継ぐのが教育なんですよ…
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
メールの書き方って (スコア:1)
常識の範疇なんだろうか。
上の人間も結構時間かけてメールやウェブの使い方を
試行錯誤しながら覚えた人が多いと思うんだけどねぇ
昔はtoに100件以上アドレス貼ったメール飛ばしてくる人もよくいたし
社内cc で@以降を省略してるアドレスが付いてて返信でエラーになったり
結構良くあったしなぁ。
Re: (スコア:0)
ほんとだよね。
ビジネスマナーに煩くて上から目線で講釈垂れる雑誌までが、メールの失敗に言い訳記事を書いていた時代もあった。
新人を叱るお前らのダブルスタンダードぶりは恥ずかしくないのかよ、と思った。
Re: (スコア:0)
ダブルスタンダードを指摘されて逆ギレしてんじゃねぇよ。
指導する立場で逆ギレなんて死んだ方がマシなくらいの体たらくだろ。
Re: (スコア:0)
指導ついでに、叱って、さらに叩いてくるんですもん。
Re: (スコア:0)
手紙の書き方程度には常識なんじゃね?
オジサン達の時代だと小学生の頃に手紙の書き方を一通り習ったんだけど、地域や世代で違うのかな?
そういう常識がある前提でビジネス用の手紙の書き方を習うし、解らない人向けに参考書も沢山出てる
メールも同じだと思ってたけど、情報なんちゃらの授業ではメールの書き方とか習わんの?
ツールが変われはそれに応じて常識も変わる。TwitterとLINEが全然別物のようにね
既読スルーが非常識なんて常識はそのうち非常識になるからなざまあ見ろ平成生まれの老害が!! とか早くならないかなー
Re: (スコア:0)
40手前のオッサンですが、小学校で手紙の書き方なんて習わなかったなぁ。
ビジネス用手紙も就職してから書いたことないなぁ。
FAXとかメールは腐るほどあるけど。
メール自体は就職後の社員研修とOJTや先輩/上長から指示されつつ、
人のメールをみつつ覚えたけど。
ちゅうか参考書とかで就職前の事前勉強なんて不要だと思うよ。
新入社員なら社員教育やって然るべきだし、ビジネスメールって、
就職した会社とか組織独自の作法が結構あるしねぇ。
#20年前/10年前/現在で結構メールの書き方も含め変わってきてると思う。
#添付ファイルにても、文面にしても。
#そしてコンタクトの手段にしても、メール以外にSNSやらプライベートクラウドのチャットを使う機会も増えたしねぇ。
Re: (スコア:0)
拝啓などの前文も知らない40手前のオッサンがいた
Re: (スコア:0)
国語の授業でなかった?
Re: (スコア:0)
三十台前半(十六進で)ですが、授業ではなくても学校で配布された副読本に手紙の書き方が載ってて
他の本に埋もれるまで十数年くらい、その本を参照しながら書いてましたね。
あと、「拝啓/敬具」「前略/かしこ」は昔CMか広告で扱ってて覚えたな
Re: (スコア:0)
「前略/道の上より」「かしこ/しこか」「かしこ/こかし」「かしこは最後の/I LOVE YOU」
Re: (スコア:0)
30代後半のおっさんですが、小学校の国語の授業で手紙の書き方とかはがきの書き方とか習って、実際に切手を貼って投函するところまでやりました。
日本中で同じような教育をしていたと思うので、#3592262は小学校に通ってなかったんじゃないかな。
あ、でも、小学校で君が代を教えない学校とかあるみたいだから、本当に習ってないのかも知れない。
Re: (スコア:0)
そこはそれ、「でじたるねいてぃぶ」世代ですから。
スネールメールの書き方が非常識になった代わりに、電子メールの書き方が常識になる。
なんらおかしな話ではない。
昔の人が試行錯誤した?そりゃそうだろ。当時はなかった技術ならな。
今では「既にある技術」なんだから、なかった頃と同レベルなんて恥だわ。
Re:メールの書き方って (スコア:3, すばらしい洞察)
過去に先人が苦労して試行錯誤した経緯を
伝えていかないから新人が育たないわけだが。
教育ってのは、既にある技術を後輩に伝えてこそ。
無かった頃と同レベルな後輩がいるってのは先輩が糞。
教育せずに後輩が育つなんてことは無いし、
教育された人間が入ってくるなんて高望み以外の何物でもない。
教育したのに育たない?指導力不足なだけだ。
育てたのにやめちゃった?人望が無いだけだ。
後輩のせいにする前に自分を先ず見直せ。
Re: (スコア:0)
と、自分に言い聞かせてるんですよね
Re:メールの書き方って (スコア:1)
スネールメールなんて言い方あるんやね
#昔は郵政省メールって言ってた。
Re:メールの書き方って (スコア:1)
> スネールメールなんて言い方あるんやね
> #昔は郵政省メールって言ってた。
snail mail のほうが多分昔からある言い方。
てか、「郵政省メール」とか日本限定だし。
Re: (スコア:0)
英語でも postal mail などと言うようですね。
Re: (スコア:0)
fjでみた。ネチケットってのもあったです。
Re: (スコア:0)
だがしかし、@が付いている方がスネールに見える
Re: (スコア:0)
原始メールって呼んでる。
Re: (スコア:0)
何だって長く続けばデファクトスタンダードはできてくるだろよ
“状況に合わせた”挨拶だってコーディングだって
立てつくような話じゃない
Re: (スコア:0)
そういう試行錯誤の結果をまとまった知識として効率よく次世代に受け継ぐのが教育なんですよ…