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1997年1月に起きた兵庫県南部地震の時、被災地の炊き出しでおにぎりを配ったのはいいが、寒い環境で体温が低下した状態での冷たいおにぎりは食べようとしても喉を通らず、泣く泣く捨てたという話は絶対に覚えておいた方がいい話だと思う。
実は子供時分の私も、今頃(4月)の季節に冷めたおにぎりを食べようとしたら喉で詰まり、洗面所でリバースした経験があるので、このエピソードを最初聞いた時もすぐに理解できた。
#その捨てたおにぎりを指して「どうやらここでは食料は足りているようです」と伝えたクソマスコミのことも決して忘れてはいけない。
そういう時はお茶漬けにすればいいのさ。
お湯を用意できたならこんな事にはならない#と、マジレスしてやるっ!
おにぎりが食べられないならお菓子を食べればいいのに
ごはん以外のものを食べると吐いてしまうぞ
極度の空腹でものを食べれば、胃けいれんを起こして人は死ぬ。つまり食事は健康に悪い。
#時と場合を考えない健康に悪い厨は脳を八丁味噌に変えた方が世のためだと断言できる
リフィーディング症候群というらしいぞ。痙攣も起きるが、それが原因で死ぬわけではなく、全身代謝異常の状態なんで痙攣もする。
http://www.takanohara-ch.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2017/11/di... [takanohara-ch.or.jp]
>脳を八丁味噌そんなもったいないことを!食べ物で遊ばない!
ネタニマジレスカコワルイが。・当時の平均寿命は50もない・合戦に出てりゃ多くの人が戦死する。よって、おにぎり食ってようと食ってなかろうと死ぬ。
おにぎりじゃなくお茶漬けだった。回線切(以下略)
マイクロブラックホールの?
お茶ですらない、湯づけだったのでは?お茶カテキンが補給されていれば52か53くらいまでは生きられたと思う。その武将も。
スラドには書かれてないけど、加えて今回のは赤飯(もち米)のおにぎりだったそうで、もち米は油断するとちょっと危ないよね…。
非常食としては定番になるだけあて、やっぱカンパンは強いんだろうな。きっと寒冷地でも凍り付かないから食べられる。凍り付いたオニギリはどうあっても食えん。
>1997年1月ちなみに1995年のtypoだよな。
おお、ご指摘ありがとう。素で間違えてました。おそらく平成7年と1995年をごっちゃにして覚えていたのでしょう。
乾パンも水無いと食いづらいぞ、口の中の水分を吸収するから砕けるから喉に詰まりにくいだろうけど#凍ったおにぎりといえば「八甲田山」を思い出す(最初に死んだ役は大竹まことだっけ?)
神戸以降、乾パンは非常食としてダメと言われているよね。が、いまだに非常食として買い置きとして薦める人、本、記事、市町村がある。
「乾パンは食べにくい場合がある」にしても、「長期保存が可能で、軽い」という大量備蓄しやすい食品であるのは確かなわけで、非常食としてダメなわけではないでしょう。
「阪神・淡路大震災記念 人と防災未来センター」が、公開している減災グッズチェックリスト [dri.ne.jp]は、阪神・淡路大震災の被災経験者の声を反映させて作った「非常持ち出し品リスト」をベースに改訂を続けている、というものですが、非常食としては
乾パンなど、水・調理なしでそのまま食べれるもの。
と、乾パン推奨ですし、神戸市 [kobe.lg.jp]のほうは、非常食として別途用意するのではなく、日常的に多めに用意して回す「ローリングストック」を勧めていますが、
※乾パン・アルファ化米など災害食を一気に買い込んで保管しておく場合は賞味期限の確認を定期的にしましょう。
と、乾パンをダメなもの扱いはしてない。
(「乾パンはダメだ」という主張について、今ちょっとググった限りでは、買い置きリストとしての主張は全然見つからず、レトルトタイプ非常食の商品説明で「カンパンは固いので食べづらく、乾いているので、水分が必要、もっとも災害食に不適です」とディスってるのがあったぐらいでした…防災アドバイザーさんとやらが抗議してる [ameblo.jp]。)
# うちは「アルファ化米・レトルト食品・パンの缶詰など、食べやすいものを2日分」と「乾パンで5日分」の、併せて一週間分備蓄してます。# 非常食としては、最低3日、できれば一週間、などと言われてますが、# アルファ化米やパン缶はかさばるので、乾パンなしで一週間分備蓄しろというのは無謀な感じ。
https://www.hazardlab.jp/know/glossary/%E7%81%BD%E5%AE%B3%E9%A3%9F [hazardlab.jp]
実際の避難所などでの被災生活からの教訓は、乾パン・クラッカー類は喉を通らない、すぐに飽きる、高齢者は飲み下すことが困難など課題が多く、発災後2、3日目くらいで救援物資としておにぎりや弁当が届き始め、乾パン・クラッカー類はまさに使われないまま救援物資の倉庫に大量に残った。
重量って運搬のときだけ問題になるわけじゃないが。大量に保存する時にも問題になるぞ。反論する前にもう少し脳みそを使ってみたらどうだ?
一般家庭だとかさばるほうが問題だろうが。
乾パンが不適だとか、余ったとかのニュースは見た。まあ、神戸市がダメ出ししてないんだから、ダメではないのかもな。
でも、えいようかんとかビスケットとかたくさん良いのがある。乾パンを積極的に推薦するものでもないと思う。乾パン5日分はあまり良い選択ではないと思う。カロリーメイトのロングライフも小さくてよさそう。
ビスケットと乾パンは大差ないと思うが……カロリーメイトみたいなソフトタイプのでもそこそこ水分取られる。羊羹も結構喉乾くとおもうし分量調節が面倒に見える。
一長一短でしかないと思う。後、味の好み。# 乾パン割と好きだし、外れにくい気がする。他のはたまに…
いやそんな主張は見た事ないぞ。一体どこのソース?たぶんそっちの方がデマだろ。
せいぜい「もっと美味しく進化した非常食もあります」と言う程度で、カンパンがダメという主張は聞いたことがない。そういう美味しい奴はう値が張るし、お湯を注ぐ必用があったりで、大量に備蓄するのはむいてない。
食い物より水の確保の方が優先度高いのだから水が確保できてる状態で食べることを前提でいいと思うけどね。
水が確保できれば煮炊きができるようになるので、むしろ乾パンの出番は減ると思うが。
ソーラークッカーの出番だな
最近の乾パンは一緒に氷砂糖とかキャンディ入ってて舐めながら食うもんだったりするもしくはジャムとか保存が効くものと一緒に入れたりもする
陸自の乾パンには金平糖が付いてたな。随分前の話だから今は知らんけど。
おにぎりや(カップ)ラーメンやカンパンは炭水化物が多くて糖尿リスクの方には危険で、非常食としてはあまり良く無いとか…「食べる物があるだけでも贅沢」と言う意見もその通りだけど、実際に1週間これを体験すれば、非常に申し訳無いですがおにぎり見ただけで胸焼けと
非常時の生活と生き残る方法はその都度見直されるべきかと
歯の悪いお年寄りは難しいお湯につけてふやかして食べればいいんだけど、お湯が配れないから・・・というループ近年の防災備蓄は、尾西のお湯や水で戻して食べるごはん、カロリーメイトがメインで、補助的に乾パンの缶詰めだったりする学校や会社など健康な人の多い施設なら乾パンは美味しいといって食べてもらえる
実体験ではレトルトおかゆが最強だった。ふりかけも非常用袋に入れておくとなお良いと思う。3日目は火も水も使えるようになったのでインスタントラーメンの人が増えてたけどカレーは簡便な。
さすがにおかゆではカロリーが少なすぎて……
あれだけで生命維持するのはかなり辛い。
八甲田山でおにぎりが凍っていて食べられず投げ捨てるシーン思い出した。
体験談なの?伝聞なの?なんか創作くさいわ。もしくは別の震災と混合してないか。
熊本の話なら出てくるな。こちらは支援の配送が滞って捨てたという話のようだが。
阪神淡路のころなんて、今よりずっと支援がとどかなかったころだし自衛隊がーなんてやってたし、何があっても不思議はないが、出てこない。
「出てこない」って、まさかネットじゃないよな?四半世紀近い昔だぞ。。。
Windows95もまだない時代(ギリギリ)。最近みたいに、思い付きをネットに書き込んどくなんてことはありえなかったし。なんかあったもしても、ふりかえり記事程度だろうなあ。
そんなんで自慢してどうすんのネット以外でも情報お待ちしています。
親コメント主からの情報を求めます。無視しないでね。
> そんなんで自慢してどうすんの
どこらへんに自慢の要素があるの??
図書館行って「震災とインターネット」を一回読みなさい
炊き出しで、冷たいおにぎりを出す状況って、どんなだろ?冷たい豚汁とか、冷めた味噌汁とかも渡されるのかな
ついでに、体温が維持できず低下しているレベルだと、病院行きの段階なのでおにぎりとか食ってる場合じゃないですね。
他所で握ったおにぎりを保温なしで運んだために1月の気温で冷めてしまったのでは?
コンビニのおにぎりだって冷たいじゃん。東北の真冬(ただし吹雪いてはいない条件)の車中泊でも、朝食として普通に食ってたぞ。そりゃあ、体が弱っている状態だったら食べられないという話は理解できるが、喉につまらせたというのは、単に食べ方が悪かっただけだろう。
冷たいから美味しくないと思って飲み込もうとするから喉に詰まるのであって、よく噛んで食べれば味が出てきて美味しい。子供の頃だったら、そういうのがわからないから仕方がない部分もあるけど、大人だったらそのくらいは分かっていてもらいたい。子供は美味しくないものを噛まずに飲み込もうとするから、大人がきちんと教育しないといけない。
あと、今回の件に関してなら、おにぎりでなくても喉に詰まらせる。よく噛まずに飲み込もうとする行為が駄目なんだよ。
被災して極限状態だと唾液が出にくかったりするかも
飢え死にの危機であれば食べるでしょうが、あんま参考にはならんのでは
> 本当に足りてないなら何としてでも食べようとするだろう。証明してくれますか?
なんかの話で聞いたか読んだことがあるような気がしないでもないという程度のうろ覚えですが、マタギか何かそんな感じの人たちは、冷めたご飯(弁当)を(チタタプみたいに)鉈で叩いて食べるというはなしがあったような気がする。
誰か知ってたら情報を教えて欲しい。
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
冷めたおにぎりも要注意 (スコア:5, 興味深い)
1997年1月に起きた兵庫県南部地震の時、被災地の炊き出しでおにぎりを配ったのはいいが、寒い環境で体温が低下した状態での冷たいおにぎりは食べようとしても喉を通らず、泣く泣く捨てたという話は絶対に覚えておいた方がいい話だと思う。
実は子供時分の私も、今頃(4月)の季節に冷めたおにぎりを食べようとしたら喉で詰まり、洗面所でリバースした経験があるので、このエピソードを最初聞いた時もすぐに理解できた。
#その捨てたおにぎりを指して「どうやらここでは食料は足りているようです」と伝えたクソマスコミのことも決して忘れてはいけない。
Re:冷めたおにぎりも要注意 (スコア:1)
そういう時はお茶漬けにすればいいのさ。
Re:冷めたおにぎりも要注意 (スコア:3, すばらしい洞察)
お湯を用意できたならこんな事にはならない
#と、マジレスしてやるっ!
Re: (スコア:0)
おにぎりが食べられないならお菓子を食べればいいのに
Re: (スコア:0)
ごはん以外のものを食べると吐いてしまうぞ
Re: (スコア:0)
合戦と言えばお茶漬け食ってた何とかって武将は50にもならずに死んだそうな
Re: (スコア:0)
極度の空腹でものを食べれば、胃けいれんを起こして人は死ぬ。
つまり食事は健康に悪い。
#時と場合を考えない健康に悪い厨は脳を八丁味噌に変えた方が世のためだと断言できる
Re:冷めたおにぎりも要注意 (スコア:1)
リフィーディング症候群というらしいぞ。痙攣も起きるが、それが原因で死ぬわけではなく、全身代謝異常の状態なんで痙攣もする。
http://www.takanohara-ch.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2017/11/di... [takanohara-ch.or.jp]
Re: (スコア:0)
>脳を八丁味噌
そんなもったいないことを!
食べ物で遊ばない!
Re: (スコア:0)
ネタニマジレスカコワルイが。
・当時の平均寿命は50もない
・合戦に出てりゃ多くの人が戦死する。
よって、おにぎり食ってようと食ってなかろうと死ぬ。
Re: (スコア:0)
おにぎりじゃなくお茶漬けだった。回線切(以下略)
Re: (スコア:0)
マイクロブラックホールの?
Re: (スコア:0)
お茶ですらない、湯づけだったのでは?お茶カテキンが補給されていれば52か53くらいまでは生きられたと思う。その武将も。
Re: (スコア:0)
スラドには書かれてないけど、加えて今回のは赤飯(もち米)のおにぎりだったそうで、もち米は油断するとちょっと危ないよね…。
Re: (スコア:0)
非常食としては定番になるだけあて、やっぱカンパンは強いんだろうな。
きっと寒冷地でも凍り付かないから食べられる。
凍り付いたオニギリはどうあっても食えん。
>1997年1月
ちなみに1995年のtypoだよな。
Re:冷めたおにぎりも要注意 (スコア:1)
>1997年1月
ちなみに1995年のtypoだよな。
おお、ご指摘ありがとう。素で間違えてました。
おそらく平成7年と1995年をごっちゃにして覚えていたのでしょう。
Re: (スコア:0)
乾パンも水無いと食いづらいぞ、口の中の水分を吸収するから
砕けるから喉に詰まりにくいだろうけど
#凍ったおにぎりといえば「八甲田山」を思い出す(最初に死んだ役は大竹まことだっけ?)
Re: (スコア:0)
神戸以降、乾パンは非常食としてダメと言われているよね。
が、いまだに非常食として買い置きとして薦める人、本、記事、市町村がある。
Re:冷めたおにぎりも要注意 (スコア:5, 参考になる)
「乾パンは食べにくい場合がある」にしても、「長期保存が可能で、軽い」という大量備蓄しやすい食品であるのは確かなわけで、非常食としてダメなわけではないでしょう。
「阪神・淡路大震災記念 人と防災未来センター」が、公開している減災グッズチェックリスト [dri.ne.jp]は、阪神・淡路大震災の被災経験者の声を反映させて作った「非常持ち出し品リスト」をベースに改訂を続けている、というものですが、非常食としては
と、乾パン推奨ですし、
神戸市 [kobe.lg.jp]のほうは、非常食として別途用意するのではなく、日常的に多めに用意して回す「ローリングストック」を勧めていますが、
と、乾パンをダメなもの扱いはしてない。
(「乾パンはダメだ」という主張について、今ちょっとググった限りでは、買い置きリストとしての主張は全然見つからず、レトルトタイプ非常食の商品説明で「カンパンは固いので食べづらく、乾いているので、水分が必要、もっとも災害食に不適です」とディスってるのがあったぐらいでした…防災アドバイザーさんとやらが抗議してる [ameblo.jp]。)
# うちは「アルファ化米・レトルト食品・パンの缶詰など、食べやすいものを2日分」と「乾パンで5日分」の、併せて一週間分備蓄してます。
# 非常食としては、最低3日、できれば一週間、などと言われてますが、
# アルファ化米やパン缶はかさばるので、乾パンなしで一週間分備蓄しろというのは無謀な感じ。
Re:冷めたおにぎりも要注意 (スコア:1)
https://www.hazardlab.jp/know/glossary/%E7%81%BD%E5%AE%B3%E9%A3%9F [hazardlab.jp]
実際の避難所などでの被災生活からの教訓は、乾パン・クラッカー類は喉を通らない、すぐに飽きる、高齢者は飲み下すことが困難など課題が多く、発災後2、3日目くらいで救援物資としておにぎりや弁当が届き始め、乾パン・クラッカー類はまさに使われないまま救援物資の倉庫に大量に残った。
Re: (スコア:0)
本来の用途であろう軍用食としては大きなメリットだろうけど
被災者がそんな乾パン背負って何キロも歩いたりしないだろ
Re: (スコア:0)
重量って運搬のときだけ問題になるわけじゃないが。
大量に保存する時にも問題になるぞ。
反論する前にもう少し脳みそを使ってみたらどうだ?
一般家庭だとかさばるほうが問題だろうが。
Re: (スコア:0)
乾パンが不適だとか、余ったとかのニュースは見た。
まあ、神戸市がダメ出ししてないんだから、ダメではないのかもな。
でも、えいようかんとかビスケットとかたくさん良いのがある。
乾パンを積極的に推薦するものでもないと思う。
乾パン5日分はあまり良い選択ではないと思う。
カロリーメイトのロングライフも小さくてよさそう。
Re:冷めたおにぎりも要注意 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ビスケットと乾パンは大差ないと思うが……
カロリーメイトみたいなソフトタイプのでもそこそこ水分取られる。
羊羹も結構喉乾くとおもうし分量調節が面倒に見える。
一長一短でしかないと思う。後、味の好み。
# 乾パン割と好きだし、外れにくい気がする。他のはたまに…
Re: (スコア:0)
いやそんな主張は見た事ないぞ。
一体どこのソース?
たぶんそっちの方がデマだろ。
せいぜい「もっと美味しく進化した非常食もあります」と言う程度で、カンパンがダメという主張は聞いたことがない。
そういう美味しい奴はう値が張るし、お湯を注ぐ必用があったりで、大量に備蓄するのはむいてない。
Re: (スコア:0)
食い物より水の確保の方が優先度高いのだから水が確保できてる状態で食べることを前提でいいと思うけどね。
Re: (スコア:0)
水が確保できれば煮炊きができるようになるので、むしろ乾パンの出番は減ると思うが。
Re:冷めたおにぎりも要注意 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
ソーラークッカーの出番だな
Re: (スコア:0)
最近の乾パンは一緒に氷砂糖とかキャンディ入ってて舐めながら食うもんだったりする
もしくはジャムとか保存が効くものと一緒に入れたりもする
Re: (スコア:0)
陸自の乾パンには金平糖が付いてたな。
随分前の話だから今は知らんけど。
Re: (スコア:0)
おにぎりや(カップ)ラーメンやカンパンは炭水化物が多くて糖尿リスクの方には危険で、非常食としてはあまり良く無いとか…
「食べる物があるだけでも贅沢」と言う意見もその通りだけど、実際に1週間これを体験すれば、非常に申し訳無いですがおにぎり見ただけで胸焼けと
非常時の生活と生き残る方法はその都度見直されるべきかと
Re: (スコア:0)
歯の悪いお年寄りは難しい
お湯につけてふやかして食べればいいんだけど、お湯が配れないから・・・というループ
近年の防災備蓄は、尾西のお湯や水で戻して食べるごはん、カロリーメイトがメインで、補助的に乾パンの缶詰めだったりする
学校や会社など健康な人の多い施設なら乾パンは美味しいといって食べてもらえる
Re: (スコア:0)
実体験ではレトルトおかゆが最強だった。
ふりかけも非常用袋に入れておくとなお良いと思う。
3日目は火も水も使えるようになったのでインスタントラーメンの人が増えてたけどカレーは簡便な。
Re: (スコア:0)
さすがにおかゆではカロリーが少なすぎて……
あれだけで生命維持するのはかなり辛い。
Re: (スコア:0)
八甲田山でおにぎりが凍っていて食べられず投げ捨てるシーン思い出した。
Re: (スコア:0)
体験談なの?伝聞なの?
なんか創作くさいわ。もしくは別の震災と混合してないか。
Re: (スコア:0)
熊本の話なら出てくるな。
こちらは支援の配送が滞って捨てたという話のようだが。
阪神淡路のころなんて、今よりずっと支援がとどかなかったころだし自衛隊がーなんてやってたし、何があっても不思議はないが、出てこない。
Re:冷めたおにぎりも要注意 (スコア:2)
「出てこない」って、まさかネットじゃないよな?
四半世紀近い昔だぞ。。。
Windows95もまだない時代(ギリギリ)。
最近みたいに、思い付きをネットに書き込んどくなんてことはありえなかったし。
なんかあったもしても、ふりかえり記事程度だろうなあ。
Re: (スコア:0)
そんなんで自慢してどうすんの
ネット以外でも情報お待ちしています。
親コメント主からの情報を求めます。
無視しないでね。
Re: (スコア:0)
> そんなんで自慢してどうすんの
どこらへんに自慢の要素があるの??
Re: (スコア:0)
図書館行って「震災とインターネット」を一回読みなさい
Re: (スコア:0)
炊き出しで、冷たいおにぎりを出す状況って、どんなだろ?
冷たい豚汁とか、冷めた味噌汁とかも渡されるのかな
ついでに、体温が維持できず低下しているレベルだと、病院行きの段階なのでおにぎりとか食ってる場合じゃないですね。
Re: (スコア:0)
他所で握ったおにぎりを保温なしで運んだために1月の気温で冷めてしまったのでは?
Re: (スコア:0)
コンビニのおにぎりだって冷たいじゃん。東北の真冬(ただし吹雪いてはいない条件)の車中泊でも、朝食として普通に食ってたぞ。そりゃあ、体が弱っている状態だったら食べられないという話は理解できるが、喉につまらせたというのは、単に食べ方が悪かっただけだろう。
冷たいから美味しくないと思って飲み込もうとするから喉に詰まるのであって、よく噛んで食べれば味が出てきて美味しい。子供の頃だったら、そういうのがわからないから仕方がない部分もあるけど、大人だったらそのくらいは分かっていてもらいたい。子供は美味しくないものを噛まずに飲み込もうとするから、大人がきちんと教育しないといけない。
あと、今回の件に関してなら、おにぎりでなくても喉に詰まらせる。よく噛まずに飲み込もうとする行為が駄目なんだよ。
Re:冷めたおにぎりも要注意 (スコア:1)
被災して極限状態だと唾液が出にくかったりするかも
Re:冷めたおにぎりも要注意 (スコア:2)
飢え死にの危機であれば食べるでしょうが、
あんま参考にはならんのでは
Re: (スコア:0)
> 本当に足りてないなら何としてでも食べようとするだろう。
証明してくれますか?
Re: (スコア:0)
なんかの話で聞いたか読んだことがあるような気がしないでもないという程度の
うろ覚えですが、マタギか何かそんな感じの人たちは、冷めたご飯(弁当)を
(チタタプみたいに)鉈で叩いて食べるというはなしがあったような気がする。
誰か知ってたら情報を教えて欲しい。