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つか、メディアなら自分たちが何者なのか、企業なのか個人なのか、代表者の氏名や問い合わせ先の住所くらい書くべきなのではないか。新聞雑誌テレビなんかのオールドメディアがやってることをできないわけはないだろう
我々ACが何を言っても説得力ないだろうな
IDでの発言の積み重ねでその人の普段の考えに紐づけされ、先入観で評価されることがあります。普段から盲目的に右傾発言していたら「こいつはネトウヨだ」と紐づけされ、政治的な発言をしても「偏向的に言ってるだけで評価に値しない」となるし、アンチMSの発言をよくやっている人はアンチが言ってるだけだから公正公平な評価に基づいたMSへの意見ではないと考えられます。
一方のACは紐づけがないので、そのコメント単体での評価になります。そのACが不特定多数でそれぞれが平均的に語っていれば、だいたい日本の世論とスラドのAC界隈の論調は一致してきますが、実際には各ACが平均的に発言はしていません。
今では正体が暴かれましたが、netgeekはその記事に責任を持たずにデマでもなんでも公開してお金を稼ぐ目的でやり続けるために運営者や記者の名前を隠したのです。
考えてみればnetgeekはACではなく、スラドにおけるID程度の存在だったとも言えますね。正体は不明だが、コテハン的に紐づけはできる。でも発言の責任は一切取らない。
所詮、IDも匿名に過ぎない。
スラドに関してはhylomがかつて「権威あるメディアではない」「責任取る気なんてない」みたいなことを言ってたし。サイトそのものがnetgeekと大差ないよね。まあモデレーションがあるだけ多少はマシなのかもしれないけど。
もちろん「責任をとらない」と主張したところで、法的措置を取られれば最終的に責任を取らざるを得なくなる可能性があるのは周知の通り。
OSDNの社風なのか佐渡秀治氏あたりの個性なのかわからないけど、表現の自由戦士みたいなダメな冷笑主義をやってるように見える。悪い意味でナードっぽいというか。
相手に実名を求めるならまずは自分から書けって話であって最初から実名を求めないなら関係ないぞ
小倉弁護士の場合、「自分は名前を出してるんだから文句があるなら名前を出せ」という論法で、何かあったときに法的な対抗措置をとりにくい一般人を萎縮させていくスタイルだからなぁ。最初から実名を書けばいいってもんじゃないと思う。
# このあたり、匿名性における「無敵の人」に近い部分もある。# 分野は限定的にせよ、自分が失うものがないから周囲への加害に躊躇がないあたり。
実名制を求める奴って、実名だと平均的な相手を一方的に攻撃できる立場の奴が多いよね。対等な論戦を避けて場外乱闘で相手を殺したがってる外道ともいう。
実名で大敗した某なんJのおもちゃになってる弁護士もいるからなぁ
弁護士は実名が強制された際にこれを悪用できる側に立ちやすい職業。あのクラスの騒ぎになっても罵詈雑言殺害予告や風評以外の被害があの程度、って見方もできる。議論や批判に対し実名等を用いた脅迫を行う厚顔無恥な実名派にとって、口先だけの被害は些細な事に過ぎないだろうしな。なんJの連中では弁護士の実名を悪用するのが難しかったのだろう。
てかあれは匿名側の数が多すぎて実名での戦いに勝負を持ち込み損なってるのが最大の敗因では。
ACジャパンとはえらい違いだ。
情報を出すのは信用のためでもあるわけで、信用が欲しいわけでもないメディアはわざわざしないでしょ。「信じるか信じないかはあなた次第」な世界ですよ、ネットは。
商品を販売する場合は特定商取引法で表記義務があるから、ECはみんな公開してる(してないとこは怪しい。公開してても怪しい情報もある)けど、ただの情報メディアごときがしないでしょうな。ブログだってみんな匿名ですよ。情報発信するなら実名出せ、と言うならあなたもここで出すべきです。
「信じるか信じないかはあなた次第」な世界ですよ、ネットは。
名誉毀損の書き込みを放置して、「信じるか信じないかはあなた次第」なんて言い訳が通用するような甘い世界なんて無いんだよ！
名誉毀損って言うなら普通に訴えればいいだけでしょ。誰も、無責任になんでも書き放題でなんでも許されるとは言ってないよ。
だから訴えられてるところの話だし、netgeekの運営者は匿名にしてデマだろうが何だろうがアクセスを集めてお金を稼いで逃げる作戦だったんだよ。
うん、だから別に、名乗るべき、というのは関係ないよね？名乗ろうが名乗るまいが、どっちにしても訴えればいいだけだし。
稼いで逃げることを悪いことだと思ってるなら、どうやってあなたは収入を得ているのか書いてみよう！そもそも逃げてすらいないけどね。
稼いで逃げることが悪事って話ではなく、悪いことをして稼いでいるから逃げるという話。くだらなさすぎる詭弁で何の反論になってない。あと匿名とすることで追求を「逃れ」ているのなら「逃げていない」は成立しない。
「べき」の前には何だって付けられるからなぁ
「メディアなら名乗るべき」とソーシャルメディアで吠えるなら住所氏名くらい書くべきなのではないか
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メディアなら名乗るべき (スコア:1)
つか、メディアなら自分たちが何者なのか、企業なのか個人なのか、代表者の氏名や問い合わせ先の住所くらい書くべきなのではないか。新聞雑誌テレビなんかのオールドメディアがやってることをできないわけはないだろう
Re:メディアなら名乗るべき (スコア:5, すばらしい洞察)
我々ACが何を言っても説得力ないだろうな
Re:メディアなら名乗るべき (スコア:2, おもしろおかしい)
IDでの発言の積み重ねでその人の普段の考えに紐づけされ、先入観で評価されることがあります。
普段から盲目的に右傾発言していたら「こいつはネトウヨだ」と紐づけされ、政治的な発言をしても「偏向的に言ってるだけで評価に値しない」となるし、アンチMSの発言をよくやっている人はアンチが言ってるだけだから公正公平な評価に基づいたMSへの意見ではないと考えられます。
一方のACは紐づけがないので、そのコメント単体での評価になります。
そのACが不特定多数でそれぞれが平均的に語っていれば、だいたい日本の世論とスラドのAC界隈の論調は一致してきますが、実際には各ACが平均的に発言はしていません。
今では正体が暴かれましたが、netgeekはその記事に責任を持たずにデマでもなんでも公開してお金を稼ぐ目的でやり続けるために運営者や記者の名前を隠したのです。
考えてみればnetgeekはACではなく、スラドにおけるID程度の存在だったとも言えますね。
正体は不明だが、コテハン的に紐づけはできる。
でも発言の責任は一切取らない。
所詮、IDも匿名に過ぎない。
Re: (スコア:0)
スラドに関してはhylomがかつて「権威あるメディアではない」「責任取る気なんてない」みたいなことを言ってたし。
サイトそのものがnetgeekと大差ないよね。まあモデレーションがあるだけ多少はマシなのかもしれないけど。
もちろん「責任をとらない」と主張したところで、法的措置を取られれば最終的に責任を取らざるを得なくなる可能性があるのは周知の通り。
Re: (スコア:0)
OSDNの社風なのか佐渡秀治氏あたりの個性なのかわからないけど、表現の自由戦士みたいなダメな冷笑主義をやってるように見える。
悪い意味でナードっぽいというか。
Re:メディアなら名乗るべき (スコア:1)
相手に実名を求めるならまずは自分から書けって話であって
最初から実名を求めないなら関係ないぞ
[Q][W][E][R][T][Y]
Re:メディアなら名乗るべき (スコア:1)
小倉弁護士の場合、「自分は名前を出してるんだから文句があるなら名前を出せ」という論法で、何かあったときに法的な対抗措置をとりにくい一般人を萎縮させていくスタイルだからなぁ。
最初から実名を書けばいいってもんじゃないと思う。
# このあたり、匿名性における「無敵の人」に近い部分もある。
# 分野は限定的にせよ、自分が失うものがないから周囲への加害に躊躇がないあたり。
Re: (スコア:0)
実名制を求める奴って、実名だと平均的な相手を一方的に攻撃できる立場の奴が多いよね。
対等な論戦を避けて場外乱闘で相手を殺したがってる外道ともいう。
Re: (スコア:0)
実名で大敗した某なんJのおもちゃになってる弁護士もいるからなぁ
Re: (スコア:0)
弁護士は実名が強制された際にこれを悪用できる側に立ちやすい職業。
あのクラスの騒ぎになっても罵詈雑言殺害予告や風評以外の被害があの程度、って見方もできる。
議論や批判に対し実名等を用いた脅迫を行う厚顔無恥な実名派にとって、
口先だけの被害は些細な事に過ぎないだろうしな。
なんJの連中では弁護士の実名を悪用するのが難しかったのだろう。
てかあれは匿名側の数が多すぎて実名での戦いに勝負を持ち込み損なってるのが最大の敗因では。
Re: (スコア:0)
ACジャパンとはえらい違いだ。
Re: (スコア:0)
情報を出すのは信用のためでもあるわけで、
信用が欲しいわけでもないメディアはわざわざしないでしょ。
「信じるか信じないかはあなた次第」な世界ですよ、ネットは。
商品を販売する場合は特定商取引法で表記義務があるから、ECはみんな公開してる(してないとこは怪しい。公開してても怪しい情報もある)けど、
ただの情報メディアごときがしないでしょうな。
ブログだってみんな匿名ですよ。情報発信するなら実名出せ、と言うならあなたもここで出すべきです。
Re: (スコア:0)
名誉毀損の書き込みを放置して、「信じるか信じないかはあなた次第」なんて言い訳が通用するような甘い世界なんて無いんだよ！
Re: (スコア:0)
名誉毀損って言うなら普通に訴えればいいだけでしょ。
誰も、無責任になんでも書き放題でなんでも許されるとは言ってないよ。
Re: (スコア:0)
だから訴えられてるところの話だし、netgeekの運営者は匿名にしてデマだろうが何だろうがアクセスを集めてお金を稼いで逃げる作戦だったんだよ。
Re: (スコア:0)
うん、だから別に、名乗るべき、というのは関係ないよね？
名乗ろうが名乗るまいが、どっちにしても訴えればいいだけだし。
Re: (スコア:0)
稼いで逃げることを悪いことだと思ってるなら、どうやってあなたは収入を得ているのか書いてみよう！そもそも逃げてすらいないけどね。
Re: (スコア:0)
稼いで逃げることが悪事って話ではなく、
悪いことをして稼いでいるから逃げるという話。
くだらなさすぎる詭弁で何の反論になってない。
あと匿名とすることで追求を「逃れ」ているのなら「逃げていない」は成立しない。
Re: (スコア:0)
「べき」の前には何だって付けられるからなぁ
「メディアなら名乗るべき」とソーシャルメディアで吠えるなら住所氏名くらい書くべきなのではないか