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ちゃんと報道して、ちゃんと見てるか？
沖縄県民で、心情的にオール沖縄支持で、しかしデモその他具体的行動は一切してない者ですが。この元コメント、何が言いたいのか、皆目見当がつかない。求む解説。
オール沖縄は中国共産党シンパで日本から分離独立後に大陸本土統合を目指している
と本土から思われている、と言う意味です。
ありがとうございます。なるほど･･･元々歴史的に、沖縄（琉球王朝）と中国（もちろん歴史上の）との関係は大変深い、その歴史から逃れるすべはありません。ただ、その当時のレベルでの中国への認識を今の沖縄県民が維持しているかのごとく思われるのなら、それは本土と沖縄の断絶の証拠の一つとは申せましょう。
で、言論統制でいえば、今国会で成立施行された新たなドローン規制法が端的な例ですが、現代中国を笑えない程度にこの国日本もなっていると思いますよ。
ドローン規制が言論統制とは？何が言いたいのか、皆目見当がつかない。求む解説。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%B2%96%E7... [wikipedia.org]
を見たらわかるけど、実際に独立のためのプロパガンダ活動をしてる人はいるんだよね。
そういう主張をする人（あるいは、人々）が存在するのと、、その主張が（少なくとも沖縄県内限定だとしても）一般に受け入れられているかは、まったく別なわけで。
補足ですが、例えば歴史的には「分島改約案」での日本側の対応であるとか
最近では百按司墓から持ち去られた遺骨の扱いの、京都大学と台湾大学との差を見れば
独立論を単純即行に否定することは私でも無理です。
なんかリンクが貼付出来てないようですみません。上の改行部分のURLは
http://rca.open.ed.jp/history/... [open.ed.jp]
下の改行部分のURLは
https://ryukyushimpo.jp/tag/%E... [ryukyushimpo.jp]
を張るつもりでした。
沖縄独立論には、次に中国に併合させる前段階を承知で隠して独立を主張している工作員と、次に中国が併合する訳がないと思い込んでいる馬鹿の、二種類が混じっている。
左翼にプロレタリアート独裁主義者（共産主義者）と、アナーキスト（無政府主義）が混じっていて、旧体制を打倒するまではアナキズムの御花畑＝イメージ戦略を前面に立てる様に。
過去の（歴史上の）、非常に密接な関係だった中国と沖縄、を現代によみがえらせたい、という意見の人がいても私は別に驚きません。そのままの明治憲法を現代に復活させようという人が現実に存在するのと同様に。
その意見が、一般に受け入れられているかどうかとは、繰り返しますが全然別の話ですから。現に、そういう意見の人（敢えて言いますが、まったく知らない仲ではない人です）が地方議会議員選挙にときどき出馬してますが、得票は、泡沫とすら言えない（この辺りマック赤坂氏とは比べようもない）ほど。
それでも独立が中国が、と繰り返すのは何なんでしょうね。
今回の改正では、ドローンの飛行禁止区域に、自衛隊と在日米軍の施設も加えられました。沖縄県紙2紙の写真取材の手段として、ドローンは大変に重要です。ほぼ毎日、埋め立て工事中の様子が紙面に掲載されるのは、ドローンあってこそ。その取材が、今後は禁止されるのですから、言論統制というのが相当でしょう。
ていうか、陸からじゃなくて海から撮影すればいいじゃないかって考えにはならないのこいつら?
ドローンじゃなくて取材ヘリ飛ばせばいいだけだろアホか
今回の改正では、ドローンの飛行禁止区域に、自衛隊と在日米軍の施設も加えられました。
逆に、軍用施設に対し、ドローン飛行を禁止してない国なんてあるの？根本から的外れな要求をしているとしか思えん。
＃国（つまり我々国民含む）を守る施設を盗撮ねぇ。
ドローンの飛行禁止区域は、むしろ海上に広くとられているので、現在まで行われている（行われていた）写真取材は結局は不可能になります。
ドローンが飛行禁止の場所は、通常のヘリコプターも飛行禁止です。
軍事基地上空にドローンを飛ばして写真撮影が可能（だった）のは日本だけか？外国はどうか？については、私は知りません。ただ、例えば米軍基地を抱えるイタリアやドイツについては、受け入れ国側の基地立ち入り検査権が日本よりも幅広く認められているので、わざわざドローンを用いるまでもない、ということが考えられます。
もう一つ、現在埋め立て工事中の「その場所」は、在日米軍基地内ではありますが、「埋め立て」工事中ですから具体的軍事機密に属するような施設設備の工事の前の段階で、しかも工事請負は日本企業です。少なくとも現時点では、ドローンによる写真撮影取材が軍事機密破りということはできません。
「そもそも立入禁止の場所に無人機を突っ込ませたけど俺自身が入ったわけじゃないから無罪」みたいな屁理屈だろどこに言論統制の要素があるよ
つまり沖縄県紙2紙は国家権力相当なのだから軍事基地への立入を認めろということですか。
軍事基地のドローンによる写真撮影取材は、少なくともこの日本においては、今回の法改正で禁止になったのであって、「元々禁止」ではありません。
在日米軍基地の立ち入りについては、防衛省ですらこうなので、https://headlines.yahoo.co.jp/... [yahoo.co.jp]新聞社がどうこうできる問題ではないです。
そりゃ銃のない時代に銃規制はないよドローンというものが出てきたから法を合わせただけだろって話じゃん日本語不自由なの？ 話逸らしてるだけで反論できてない自覚ある？
罪刑法定主義という原則、ご存じですか？
やっぱり日本語が不自由みたいだから、大事なことだということを強調するために繰り返すね「話逸らしてるだけで反論できてない自覚ある？」
ヘリが侵入してはダメなところに、マスコミがそれと変わらんドローンというもので侵入するようになっただからドローンも規制することにした理屈わかる？ 大丈夫？
罪刑法定主義って、オール沖縄が目指す共産圏に無いアレでしょ。
操縦士が搭乗して飛行するヘリコプターと、小型遠隔操縦のドローンは「まったく」の別ものです。前者の飛行禁止規定をもって後者の飛行禁止と解釈できる余地はなく、だからこそ政治が新たに禁止規定を定めた改正法の制定をしたわけです。政治がそう行動したということは、つまり報道されることが政治にとって不都合だとの間接的証明にほかなりません。
オール沖縄がそんなものを目指しているかどうか、実証していただきましょう。
何か必死でアチラはヒドいコチラ（日本）はマシってことにしたいようだけど、やってることの本質にアチラもコチラも大して差はないから。
早い話、理工系の皆さんにとっては、研究費の削減に戦々恐々の毎日でしょ？先進工業国日本だったはずが。かたや後進国だったはずのアチラの大学なり大企業なりの投ずる研究費の多さに気もそぞろ。日本人悔しいのう悔しいのう。
ま、現状に安住してるところ尻に火がつくってところですかね。問題の性質の似ていることといったら、もうね。
社会通念って知ってるか？
>早い話、理工系の皆さんにとっては
ほら話を逸らす（笑）
自分に気持ちがいい前提条件を当然のこととして持ち出さないで、どう違うか説明するところから始めてみようか？
こちらの書き込みに別に納得してもらおうとは思ってないが、何に疑問を呈しているのかこちらも理解しがたい。少なくとも日本は、行政の一つに過ぎない軍事につき、軍事という点のみをもって報道の対象から除外される制度を持つ国ではあるまい。
そちらがやたらに中国ガー中国ガーと繰り返すから。こちらは別に中国による統治を求めているわけでもなく、歴史的に当時の中国（皇帝が統治した当時の）と大変に親密な関係だったという過去の話なだけ。逆に日本（大日本帝国）からひどい目に遭わされた歴史も数知れず。
現代日本において、国際関係経済関係からしてもチャイナフリーの試みなど実現しそうもないのに、やれチベットだウイグルだ、といいたいなら、率先垂範で中国断ちでも何でもやって見せてくださいな。お手並み拝見。
>こちらは別に中国による統治を求めているわけでもなく、
そちらが求めなくても、日本と米国が沖縄を見捨てる時期が来るよ？わがまま放題のニートを親が刺し殺す時代だってことをそろそろ理解しないと。
見捨てて問題ないんだったら、沖縄に基地を置く必要はなかったってことになるんじゃね。
単にその時代の地政学上の問題だけだからね。昔は必要があった、今もまだ必要がある、将来はわからない。
中国が「太平洋分割して半々の支配にしようぜｗ」って米国に提案してる通りで、米国が弱体化してそれを飲む状況になったら基地は置く必要ないし、米軍はグアムまで撤退でしょう。
日本と米国が沖縄を見捨てるって言っている人がいたので、主張内容を確認するために突っ込みを入れたら、沖縄だけでなく日本全体が米国に見捨てられる話だったようだ。沖縄以外の日本はどこに行ったんだろう。
さあ？ もう沖縄なんて構ってられないのは確かでしょうね。
チベットやウイグルの現状を見て「現代中国を笑えない程度にこの国日本もなっていると思いますよ。」と言ってるんだよねもちろん。
本土で政府批判したらTVがブラックアウトするとか見たこと無いけど、沖縄はそうなってるのかな？
まあ、基地反対運動に参加した、それ「だけ」をもって拘禁されることは無いだろうと思います（が、断言は避けます）。ですが、その参加者の顔写真が警備担当者間で共有されているとのことなので、直接か間接かの差程度かと思います。また、テレビ番組放送の中断に関しては、上記ドローン規制の通り取材させない方向で日本の政治が動いているので、これも大した差はないかと。
拘束？ 共有？ 大陸がそんなぬるいわけ無いじゃん。やってることは断種だよ？甘んじて受けてね。
貴殿がそれを「他人事」とお考えなら、それこそが「甘い」の一言ですね。
他人事だよ。だってもう沖縄が侵略されて共産化されるのは諦めてるから。
戦後スキームでほぼ唯一隣国を軍事侵略して滅ぼし占領、現在進行形で民族浄化を実施してる敵対国に対して、国力の衰えた日本にはもう沖縄のわがままを支える力は無いし。米国が太平洋圏維持をがんばってるけどその手を沖縄が振り払うってのならもう仕方が無いよね。
私の生きてる間に、首里城に五星紅旗が翻るニュースを見るだろうなぁと思ってる。
自分に気持ちがいい前提条件を当然のこととして持ち出さない
これいい言葉だなあ
「と、私は妄想している」をつけてくれないと
あんたの支持政党はそれやってるんですよ、ま、中国に占領されたら支持していたことに後悔せず本土に逃げて来ないでね
中国が侵略して沖縄を占領することによる被害と、在沖縄米軍、あるいは在沖縄米軍に所属する人物（軍人兵士に限らない）によって沖縄が受ける被害とでは、後者の方が現実の問題です。
仮定の話はいっさい検討に値しないとかか宵越しのゼニは持たない江戸っ子なのかな
そういうことを言う人を世間では「お頭の足りない人」って言うんだよ
人類一般に於いて、厳しい冬があり計画的に作物を作らなければならない寒冷地域住民より、温暖で年中採取栽培が可能な地域の住民の方が、計画性に劣る傾向がある。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
オール沖縄よ (スコア:0)
ちゃんと報道して、ちゃんと見てるか？
Re:オール沖縄よ (スコア:0)
沖縄県民で、心情的にオール沖縄支持で、しかしデモその他具体的行動は一切してない者ですが。
この元コメント、何が言いたいのか、皆目見当がつかない。求む解説。
Re: (スコア:0)
オール沖縄は中国共産党シンパで日本から分離独立後に大陸本土統合を目指している
と本土から思われている、と言う意味です。
Re: (スコア:0)
ありがとうございます。
なるほど･･･元々歴史的に、沖縄（琉球王朝）と中国（もちろん歴史上の）との関係は大変深い、その歴史から逃れるすべはありません。ただ、その当時のレベルでの中国への認識を今の沖縄県民が維持しているかのごとく思われるのなら、それは本土と沖縄の断絶の証拠の一つとは申せましょう。
で、言論統制でいえば、今国会で成立施行された新たなドローン規制法が端的な例ですが、現代中国を笑えない程度にこの国日本もなっていると思いますよ。
Re: (スコア:0)
ドローン規制が言論統制とは？
何が言いたいのか、皆目見当がつかない。求む解説。
Re: (スコア:0)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%B2%96%E7... [wikipedia.org]
を見たらわかるけど、実際に独立のためのプロパガンダ活動をしてる人はいるんだよね。
Re: (スコア:0)
そういう主張をする人（あるいは、人々）が存在するのと、、その主張が（少なくとも沖縄県内限定だとしても）一般に受け入れられているかは、まったく別なわけで。
Re: (スコア:0)
補足ですが、例えば歴史的には「分島改約案」での日本側の対応であるとか
最近では百按司墓から持ち去られた遺骨の扱いの、京都大学と台湾大学との差を見れば
独立論を単純即行に否定することは私でも無理です。
Re: (スコア:0)
なんかリンクが貼付出来てないようですみません。上の改行部分のURLは
http://rca.open.ed.jp/history/... [open.ed.jp]
下の改行部分のURLは
https://ryukyushimpo.jp/tag/%E... [ryukyushimpo.jp]
を張るつもりでした。
Re: (スコア:0)
沖縄独立論には、
次に中国に併合させる前段階を承知で隠して独立を主張している工作員と、
次に中国が併合する訳がないと思い込んでいる馬鹿の、
二種類が混じっている。
左翼にプロレタリアート独裁主義者（共産主義者）と、アナーキスト（無政府主義）が混じっていて、旧体制を打倒するまではアナキズムの御花畑＝イメージ戦略を前面に立てる様に。
Re: (スコア:0)
過去の（歴史上の）、非常に密接な関係だった中国と沖縄、を現代によみがえらせたい、という意見の人がいても私は別に驚きません。そのままの明治憲法を現代に復活させようという人が現実に存在するのと同様に。
その意見が、一般に受け入れられているかどうかとは、繰り返しますが全然別の話ですから。現に、そういう意見の人（敢えて言いますが、まったく知らない仲ではない人です）が地方議会議員選挙にときどき出馬してますが、得票は、泡沫とすら言えない（この辺りマック赤坂氏とは比べようもない）ほど。
それでも独立が中国が、と繰り返すのは何なんでしょうね。
Re: (スコア:0)
今回の改正では、ドローンの飛行禁止区域に、自衛隊と在日米軍の施設も加えられました。
沖縄県紙2紙の写真取材の手段として、ドローンは大変に重要です。ほぼ毎日、埋め立て工事中の様子が紙面に掲載されるのは、ドローンあってこそ。その取材が、今後は禁止されるのですから、言論統制というのが相当でしょう。
Re: (スコア:0)
ていうか、陸からじゃなくて海から撮影すればいいじゃないかって考えにはならないのこいつら?
Re: (スコア:0)
ドローンじゃなくて取材ヘリ飛ばせばいいだけだろ
アホか
Re: (スコア:0)
逆に、軍用施設に対し、ドローン飛行を禁止してない国なんてあるの？
根本から的外れな要求をしているとしか思えん。
＃国（つまり我々国民含む）を守る施設を盗撮ねぇ。
Re: (スコア:0)
ドローンの飛行禁止区域は、むしろ海上に広くとられているので、現在まで行われている（行われていた）写真取材は結局は不可能になります。
Re: (スコア:0)
ドローンが飛行禁止の場所は、通常のヘリコプターも飛行禁止です。
Re: (スコア:0)
軍事基地上空にドローンを飛ばして写真撮影が可能（だった）のは日本だけか？外国はどうか？については、私は知りません。ただ、例えば米軍基地を抱えるイタリアやドイツについては、受け入れ国側の基地立ち入り検査権が日本よりも幅広く認められているので、わざわざドローンを用いるまでもない、ということが考えられます。
もう一つ、現在埋め立て工事中の「その場所」は、在日米軍基地内ではありますが、「埋め立て」工事中ですから具体的軍事機密に属するような施設設備の工事の前の段階で、しかも工事請負は日本企業です。少なくとも現時点では、ドローンによる写真撮影取材が軍事機密破りということはできません。
Re: (スコア:0)
「そもそも立入禁止の場所に無人機を突っ込ませたけど俺自身が入ったわけじゃないから無罪」みたいな屁理屈だろ
どこに言論統制の要素があるよ
Re: (スコア:0)
つまり沖縄県紙2紙は国家権力相当なのだから軍事基地への立入を認めろということですか。
Re: (スコア:0)
軍事基地のドローンによる写真撮影取材は、少なくともこの日本においては、今回の法改正で禁止になったのであって、「元々禁止」ではありません。
Re: (スコア:0)
在日米軍基地の立ち入りについては、防衛省ですらこうなので、
https://headlines.yahoo.co.jp/... [yahoo.co.jp]
新聞社がどうこうできる問題ではないです。
Re: (スコア:0)
そりゃ銃のない時代に銃規制はないよ
ドローンというものが出てきたから法を合わせただけだろって話じゃん
日本語不自由なの？ 話逸らしてるだけで反論できてない自覚ある？
Re: (スコア:0)
罪刑法定主義という原則、ご存じですか？
Re: (スコア:0)
やっぱり日本語が不自由みたいだから、大事なことだということを強調するために繰り返すね
「話逸らしてるだけで反論できてない自覚ある？」
ヘリが侵入してはダメなところに、マスコミがそれと変わらんドローンというもので侵入するようになった
だからドローンも規制することにした
理屈わかる？ 大丈夫？
Re: (スコア:0)
罪刑法定主義って、オール沖縄が目指す共産圏に無いアレでしょ。
Re: (スコア:0)
操縦士が搭乗して飛行するヘリコプターと、小型遠隔操縦のドローンは「まったく」の別ものです。前者の飛行禁止規定をもって後者の飛行禁止と解釈できる余地はなく、だからこそ政治が新たに禁止規定を定めた改正法の制定をしたわけです。
政治がそう行動したということは、つまり報道されることが政治にとって不都合だとの間接的証明にほかなりません。
Re: (スコア:0)
オール沖縄がそんなものを目指しているかどうか、実証していただきましょう。
Re: (スコア:0)
何か必死でアチラはヒドいコチラ（日本）はマシってことにしたいようだけど、やってることの本質にアチラもコチラも大して差はないから。
早い話、理工系の皆さんにとっては、研究費の削減に戦々恐々の毎日でしょ？先進工業国日本だったはずが。
かたや後進国だったはずのアチラの大学なり大企業なりの投ずる研究費の多さに気もそぞろ。日本人悔しいのう悔しいのう。
ま、現状に安住してるところ尻に火がつくってところですかね。問題の性質の似ていることといったら、もうね。
Re: (スコア:0)
社会通念って知ってるか？
Re: (スコア:0)
>早い話、理工系の皆さんにとっては
ほら話を逸らす（笑）
Re: (スコア:0)
自分に気持ちがいい前提条件を当然のこととして持ち出さないで、
どう違うか説明するところから始めてみようか？
Re: (スコア:0)
こちらの書き込みに別に納得してもらおうとは思ってないが、何に疑問を呈しているのかこちらも理解しがたい。少なくとも日本は、行政の一つに過ぎない軍事につき、軍事という点のみをもって報道の対象から除外される制度を持つ国ではあるまい。
Re: (スコア:0)
そちらがやたらに中国ガー中国ガーと繰り返すから。
こちらは別に中国による統治を求めているわけでもなく、歴史的に当時の中国（皇帝が統治した当時の）と大変に親密な関係だったという過去の話なだけ。逆に日本（大日本帝国）からひどい目に遭わされた歴史も数知れず。
現代日本において、国際関係経済関係からしてもチャイナフリーの試みなど実現しそうもないのに、やれチベットだウイグルだ、といいたいなら、率先垂範で中国断ちでも何でもやって見せてくださいな。お手並み拝見。
Re: (スコア:0)
>こちらは別に中国による統治を求めているわけでもなく、
そちらが求めなくても、日本と米国が沖縄を見捨てる時期が来るよ？
わがまま放題のニートを親が刺し殺す時代だってことをそろそろ理解しないと。
Re: (スコア:0)
見捨てて問題ないんだったら、沖縄に基地を置く必要はなかったってことになるんじゃね。
Re: (スコア:0)
単にその時代の地政学上の問題だけだからね。
昔は必要があった、今もまだ必要がある、将来はわからない。
中国が「太平洋分割して半々の支配にしようぜｗ」って米国に提案してる通りで、米国が弱体化してそれを飲む状況になったら基地は置く必要ないし、米軍はグアムまで撤退でしょう。
Re: (スコア:0)
日本と米国が沖縄を見捨てるって言っている人がいたので、主張内容を確認するために突っ込みを入れたら、沖縄だけでなく日本全体が米国に見捨てられる話だったようだ。沖縄以外の日本はどこに行ったんだろう。
Re: (スコア:0)
さあ？ もう沖縄なんて構ってられないのは確かでしょうね。
Re: (スコア:0)
チベットやウイグルの現状を見て「現代中国を笑えない程度にこの国日本もなっていると思いますよ。」と言ってるんだよねもちろん。
本土で政府批判したらTVがブラックアウトするとか見たこと無いけど、沖縄はそうなってるのかな？
Re: (スコア:0)
まあ、基地反対運動に参加した、それ「だけ」をもって拘禁されることは無いだろうと思います（が、断言は避けます）。
ですが、その参加者の顔写真が警備担当者間で共有されているとのことなので、直接か間接かの差程度かと思います。
また、テレビ番組放送の中断に関しては、上記ドローン規制の通り取材させない方向で日本の政治が動いているので、これも大した差はないかと。
Re: (スコア:0)
拘束？ 共有？ 大陸がそんなぬるいわけ無いじゃん。やってることは断種だよ？
甘んじて受けてね。
Re: (スコア:0)
貴殿がそれを「他人事」とお考えなら、それこそが「甘い」の一言ですね。
Re: (スコア:0)
他人事だよ。
だってもう沖縄が侵略されて共産化されるのは諦めてるから。
戦後スキームでほぼ唯一隣国を軍事侵略して滅ぼし占領、現在進行形で
民族浄化を実施してる敵対国に対して、国力の衰えた日本にはもう
沖縄のわがままを支える力は無いし。米国が太平洋圏維持をがんばってるけど
その手を沖縄が振り払うってのならもう仕方が無いよね。
私の生きてる間に、首里城に五星紅旗が翻るニュースを見るだろうなぁと思ってる。
Re: (スコア:0)
自分に気持ちがいい前提条件を当然のこととして持ち出さない
これいい言葉だなあ
Re: (スコア:0)
オール沖縄は中国共産党シンパで日本から分離独立後に大陸本土統合を目指している
と本土から思われている、と言う意味です。
「と、私は妄想している」
をつけてくれないと
Re: (スコア:0)
あんたの支持政党はそれやってるんですよ、ま、中国に占領されたら支持していたことに後悔せず本土に逃げて来ないでね
Re: (スコア:0)
中国が侵略して沖縄を占領することによる被害と、在沖縄米軍、あるいは在沖縄米軍に所属する人物（軍人兵士に限らない）によって沖縄が受ける被害とでは、後者の方が現実の問題です。
Re: (スコア:0)
仮定の話はいっさい検討に値しないとかか
宵越しのゼニは持たない江戸っ子なのかな
Re: (スコア:0)
そういうことを言う人を世間では「お頭の足りない人」って言うんだよ
Re: (スコア:0)
人類一般に於いて、厳しい冬があり計画的に作物を作らなければならない寒冷地域住民より、
温暖で年中採取栽培が可能な地域の住民の方が、計画性に劣る傾向がある。