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てっきり「報道内容を分析したうえで正確な報道をしているかを評価したもの」かと思ったら、たんなるアンケート調査なのかな。
朝日新聞は敵が多くて、必要以上にバッシングを受けているイメージがあるけど、その影響が出てるだけじゃないかな。
・記事の正確性・記事内容の詳細度・思想的な偏り(権力寄り、民衆寄り、特定政党寄りなどがないか)・誤報率、誤報に対する訂正率
この辺りを評価して分析して「信頼度」とした調査だったら役に立ちそうだが。
「敵」なのか?慰安婦捏造だのサンゴに落書きだのがバレた結果では。
サンゴは捏造を認めたね。
でも慰安婦報道は捏造ではないだろ。
あくまで吉田証言っていう嘘付いた人に取材して記事を書いたことなので捏造というより誤報。その誤報も吉田証言に基づいた記事限定なので、慰安婦問題自体が捏造だったわけではない。
そういう事実を全部すっ飛ばして「全部捏造」って言ってる人たちが嫌朝日新聞キャンペーンを繰り広げた結果だろう。
捏造記事っていうのは、最近だと産経新聞がやった、沖縄の高速道路での事故で米兵が命がけで日本人を救助したという記事みたいなもの。救助されで感謝したという医師も、実際は「米兵には助けられてない」と証言するなど、完全に捏造記事だった。
好き、嫌い、自分に都合がいい、都合が悪いという印象だけで信用するしないを決めるのは愚かというほかなかろう。
えーっと、私は別に慰安婦自体は否定してません朝日が吉田証言を元にしたのは誤報、証言の捏造などがあるので。。。それらを「慰安婦捏造」と言っているだけですよ女子挺身隊(当時日本だった朝鮮半島出身者を日本人と同じ扱いで徴用)と慰安婦を混同させてみたりとかありますよね
で、その上で日本国政府の立場としては朝鮮半島では軍が関わった強制的な慰安婦はなかったです。職業選択の自由としての娼婦、キーセンに売っぱらった親なんかが居たのが本筋で慰安婦問題について正しく攻めるのであれば「それらを取り締まらな買った」なんですが当時の朝鮮総督府などの警察機構では見つけた場合は解放しているのも見つけてますよ
日本国としては軍が関わったと分かっている慰安婦はインドネシアでのオランダ人に対してぐらいしか知りませんが。
吉田証言は偽証による誤報なので、むしろ朝日は騙されたほうだし、大々的に訂正して謝罪してるよね。それをずーーーーーーーっと何年も捏造捏造言ってるのが気持ち悪い。
「モリカケ問題、1年2年引っ張るのかよ!」って言ってる口で「慰安婦捏造、サンゴ捏造」って何十年も言ってるの、気味が悪い。
で、従軍慰安婦に関して軍の関与を認めていないって言ってるけれど、たとえば元総理大臣の中曽根氏が自身の著書で、軍の将校だった自分が慰安所を作らせてやったと書いているよ。その著書が書かれたときは、まだ従軍慰安婦問題が大きく問題視されておらず、中曽根氏にとっちゃ部下たちのために行った功績として考えていたんだろうね。だから自慢げに書いてしまった。
それにだ、軍の命令書などに残っていることだが、従軍看護婦として募集して採用した朝鮮人慰安婦たちの扱いとして、まだ戦場になっていないときには慰安婦として使い、戦場になった時には募集通りに従軍看護婦とするように指示が出されてたんだよ。
それに軍医が従軍慰安婦たちの診察をやっていたのは確かだし、従軍慰安婦に軍の関与があったのはほぼ確実。
軍が朝鮮で女性らを無理矢理さらっていったという関与はないかもれしれないが、それをやったのは女衒業者たち。その女衒業者たちに便宜を図ったのは軍だろう。
なお、兵隊として南洋の戦場に行った水木しげるの実体験を基にした漫画では、日本軍が現住民の娘らを慰安婦として供出するように迫る話がある。創作だと思いたいが、実際にありそうな話でもある。
>吉田証言は偽証による誤報なので、むしろ朝日は騙されたほうだし、
気が狂っているのか?あからさまに朝日新聞記者による、ソース内容の歪曲捏造報道だったでしょうにあなたはまずファクトを正しく認識することから始めるべきコメントを述べられるような立場にはないし、このままでは完全に異常者です
えーっと、植松記者の方もちゃんと見ましょうか。
日本軍が現地住人にーって話をし始めるとソ連軍がドイツでやりまくっただの中国人が逃げる日本人にやっただの中国共産党軍が非協力的な中国人にやったことだの連合国の進駐軍が日本でやった事だのでとてつもないカオスしか生まれないってわかってる?韓国軍がベトナムでやった事も出てきてドンドン煮詰まって行くんだけど。
軍が関与した強制性って言ってのに運営に軍が関わったかどうかってなんで混同させてんの。慰安婦裁判って元々は給与を軍票で支払われたけど敗戦で無価値になったからその補償をって話だったとかって知ってる?軍の強制性だのなんだのって女子挺身隊と慰安婦を混同しているとかなんだけどわかってる?娼館に売るために農村部から女を買ってたのは朝鮮人だったとかどうすんの?黒人奴隷を白人に売ってたのは嗜好品買う金欲しさに黒人がやってた話までするかね?
んー、他人も悪い事やってるから俺が悪い事やってても非難すんなっつーのを肯定すると、北朝鮮の拉致事件とかも非難できなくなる恐れが……
結局自分とこがやった分はとっととゴメンナサイして他人の分はきっちり非難するってのが一番コスパいいと思うんだけど。
あなたの従軍慰安婦に関する情報が間違っているので、それを捲し立てられても「あんた何言ってんの?」としか。
北朝鮮の拉致問題は戦争すらしてないので国内法上の外国籍による誘拐事件で現在進行形なので別問題ですね
まぁ、私拉致問題も国内で認定して北朝鮮を攻めてますが実際問題国内でのただの失踪者もいるのでなんともかんともと思ってますよ
では、具体的にどうぞ。あのな?戦後に連合国による聞き取り調査までされて東京裁判で問題にも上がってなかった時点で強制性の否定は完了していると思ってるよ?
オランダに関するのとインドネシアではあるが韓国に対してあるならさっさと出せ
> で、その上で日本国政府の立場としては朝鮮半島では軍が関わった強制的な慰安婦はなかったです。を3000回声に出して読んで理解できてから中曽根元総理の話と何が違うのか考えようね慰安婦、俗に言う従軍慰安婦については政府も別に何も否定していない慰安婦としての連れてこられた人間の強制性については否定しているだけだから軍が設置したどうこうの話なんてしてない。軍が設置した所に募集なんかに応じて慰安婦が来ただけでその連れてこられた慰安婦軍が強制したのではなくキーセンなんかのが連れてこられたな
これ↓何年も前の話じゃないよ。
朝日新聞、慰安婦報道取り下げ英文記事で検索回避の設定 指摘受け解除、「作業漏れ」と説明2018.8.24 22:42https://www.sankei.com/politics/news/180824/plt1808240031-n1.html [sankei.com]
謝罪の概念が崩壊してるw
それ、謝罪記事の何年も後の話だし、検索除外も手違いという話だったよね。
ほら、そういうところだよ。朝日叩きの異常ってのは。些細なミスすら許さないという厳密さが朝日に対する監視ではなく、権力の暴走抑止のほうに向かえばいいのに、自虐的な国民だな。
謝罪とは賠償が伴って初めて意味があるもの。朝日側の人間の主張である。
権力の暴走も何も権力が正しいことをしようとしても反対反対ってやるからだろ些細なミスでも権力に対しては許さないってやってんのはマスコミだったらおめーのミスもせめんかんなってなってるのが現状でしょ、異常でもなんでもねぇよ
今の年金2000万足らないだって資料読めば意図が違うのに年金じゃ暮らせない!詐欺だ!とか何を言ってんの。水道民営化法だ!とか言ってたけど全然内容読めば違うし適当な事言いすぎなんだよ
謝罪記事を何年も検索回避してた悪質さを叩かれるのは異常でもなんでもないかと。
> 吉田証言は偽証による誤報なので、むしろ朝日は騙されたほうだし、大々的に訂正して謝罪してるよね。> それをずーーーーーーーっと何年も捏造捏造言ってるのが気持ち悪い。> 「モリカケ問題、1年2年引っ張るのかよ!」って言ってる口で「慰安婦捏造、サンゴ捏造」って何十年も言ってるの、気味が悪い。この時点で朝日新聞側なんだよね、意見が。モリカケ問題引っ張んのかよって話は違法性があるのであれば司法がにやって貰えって言ってるのに延々と国会でやって何が問題なのか理解しないまま国会でやり続けた事を言っているのであってあいつあんなことやったよねって言うのは全然別な問題でしかない。
ソレを混同させてどうこう言ってる時点でお前は何を言っているんだの世界
> それをずーーーーーーーっと何年も捏造捏造言ってるのが気持ち悪い。捏造の影響がいまだにあり、かつ英文版では一切謝罪していないってのは無視ですか? そもそも過去数度にわたる取り決めを無視してずーっと言ってる国は無視ですか?
本当に詭弁屋の戯言は気持ち悪い。
70年以上前の件の謝罪と賠償を声高に叫ぶなら自分たちが30年前にやらかしたことの謝罪と賠償も続けなよって混ぜっ返されてるだけだぞ
「解釈の違いで誤解を生んだことは詫びるが、誰かが悪いことをしたわけでもない」「今の感覚で言えば不幸なことがそこにあったのは事実で、そもそも軍が戦争したのが悪い」なんていうクソみたいな言い訳を、「大々的な訂正で謝罪」と感じる人だけが未だに購読してる。あれが許されるなら、誤報や歪曲という概念自体が存在し得ない。伊藤律会見もサンゴも「誤解」「取材ミス」で済む。
「謝罪」後、少しは紙面を客観中立的な論調にする素振りでも見せるのかと思ったら、「禊は終わった」とでもいわんばかりに、ニュースなのか記者の妄想なのかわからんような構成の記事が1面にまでデカデカと載るようになったので、さすがに頭きて購読やめた。実際、文章の格調の高さだけは他紙より秀でていたんだぜ、昔は。印象操作にしても、そうであるとバレないように文中に織り込む工夫が感じられたものだ。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
ただのアンケート調査? (スコア:0)
てっきり「報道内容を分析したうえで正確な報道をしているかを評価したもの」かと思ったら、たんなるアンケート調査なのかな。
朝日新聞は敵が多くて、必要以上にバッシングを受けているイメージがあるけど、その影響が出てるだけじゃないかな。
・記事の正確性
・記事内容の詳細度
・思想的な偏り(権力寄り、民衆寄り、特定政党寄りなどがないか)
・誤報率、誤報に対する訂正率
この辺りを評価して分析して「信頼度」とした調査だったら役に立ちそうだが。
Re: (スコア:0)
「敵」なのか?
慰安婦捏造だのサンゴに落書きだのがバレた結果では。
Re: (スコア:1)
サンゴは捏造を認めたね。
でも慰安婦報道は捏造ではないだろ。
あくまで吉田証言っていう嘘付いた人に取材して記事を書いたことなので捏造というより誤報。
その誤報も吉田証言に基づいた記事限定なので、慰安婦問題自体が捏造だったわけではない。
そういう事実を全部すっ飛ばして「全部捏造」って言ってる人たちが嫌朝日新聞キャンペーンを繰り広げた結果だろう。
捏造記事っていうのは、最近だと産経新聞がやった、沖縄の高速道路での事故で米兵が命がけで日本人を救助したという記事みたいなもの。
救助されで感謝したという医師も、実際は「米兵には助けられてない」と証言するなど、完全に捏造記事だった。
好き、嫌い、自分に都合がいい、都合が悪いという印象だけで信用するしないを決めるのは愚かというほかなかろう。
Re:ただのアンケート調査? (スコア:1)
えーっと、私は別に慰安婦自体は否定してません
朝日が吉田証言を元にしたのは誤報、証言の捏造などがあるので。。。それらを「慰安婦捏造」と言っているだけですよ
女子挺身隊(当時日本だった朝鮮半島出身者を日本人と同じ扱いで徴用)と慰安婦を混同させてみたりとかありますよね
で、その上で日本国政府の立場としては朝鮮半島では軍が関わった強制的な慰安婦はなかったです。
職業選択の自由としての娼婦、キーセンに売っぱらった親なんかが居たのが本筋で
慰安婦問題について正しく攻めるのであれば「それらを取り締まらな買った」なんですが
当時の朝鮮総督府などの警察機構では見つけた場合は解放しているのも見つけてますよ
日本国としては軍が関わったと分かっている慰安婦はインドネシアでのオランダ人に対してぐらいしか知りませんが。
Re:ただのアンケート調査? (スコア:1)
吉田証言は偽証による誤報なので、むしろ朝日は騙されたほうだし、大々的に訂正して謝罪してるよね。
それをずーーーーーーーっと何年も捏造捏造言ってるのが気持ち悪い。
「モリカケ問題、1年2年引っ張るのかよ!」って言ってる口で「慰安婦捏造、サンゴ捏造」って何十年も言ってるの、気味が悪い。
で、従軍慰安婦に関して軍の関与を認めていないって言ってるけれど、たとえば元総理大臣の中曽根氏が自身の著書で、軍の将校だった自分が慰安所を作らせてやったと書いているよ。
その著書が書かれたときは、まだ従軍慰安婦問題が大きく問題視されておらず、中曽根氏にとっちゃ部下たちのために行った功績として考えていたんだろうね。
だから自慢げに書いてしまった。
それにだ、軍の命令書などに残っていることだが、従軍看護婦として募集して採用した朝鮮人慰安婦たちの扱いとして、まだ戦場になっていないときには慰安婦として使い、戦場になった時には募集通りに従軍看護婦とするように指示が出されてたんだよ。
それに軍医が従軍慰安婦たちの診察をやっていたのは確かだし、従軍慰安婦に軍の関与があったのはほぼ確実。
軍が朝鮮で女性らを無理矢理さらっていったという関与はないかもれしれないが、それをやったのは女衒業者たち。
その女衒業者たちに便宜を図ったのは軍だろう。
なお、兵隊として南洋の戦場に行った水木しげるの実体験を基にした漫画では、日本軍が現住民の娘らを慰安婦として供出するように迫る話がある。
創作だと思いたいが、実際にありそうな話でもある。
Re:ただのアンケート調査? (スコア:2)
>吉田証言は偽証による誤報なので、むしろ朝日は騙されたほうだし、
気が狂っているのか?
あからさまに朝日新聞記者による、ソース内容の歪曲捏造報道だったでしょうに
あなたはまずファクトを正しく認識することから始めるべき
コメントを述べられるような立場にはないし、このままでは完全に異常者です
敢えて言おう。カスである!と。
Re: (スコア:0)
えーっと、植松記者の方もちゃんと見ましょうか。
Re: (スコア:0)
日本軍が現地住人にーって話をし始めると
ソ連軍がドイツでやりまくっただの中国人が逃げる日本人にやっただの中国共産党軍が非協力的な中国人にやったことだの
連合国の進駐軍が日本でやった事だのでとてつもないカオスしか生まれないってわかってる?
韓国軍がベトナムでやった事も出てきてドンドン煮詰まって行くんだけど。
軍が関与した強制性って言ってのに運営に軍が関わったかどうかってなんで混同させてんの。
慰安婦裁判って元々は給与を軍票で支払われたけど敗戦で無価値になったからその補償をって話だったとかって知ってる?
軍の強制性だのなんだのって女子挺身隊と慰安婦を混同しているとかなんだけどわかってる?
娼館に売るために農村部から女を買ってたのは朝鮮人だったとかどうすんの?
黒人奴隷を白人に売ってたのは嗜好品買う金欲しさに黒人がやってた話までするかね?
Re: (スコア:0)
んー、他人も悪い事やってるから俺が悪い事やってても非難すんなっつーのを肯定すると、北朝鮮の拉致事件とかも非難できなくなる恐れが……
結局自分とこがやった分はとっととゴメンナサイして他人の分はきっちり非難するってのが一番コスパいいと思うんだけど。
Re: (スコア:0)
あなたの従軍慰安婦に関する情報が間違っているので、それを捲し立てられても「あんた何言ってんの?」としか。
Re: (スコア:0)
北朝鮮の拉致問題は戦争すらしてないので
国内法上の外国籍による誘拐事件で現在進行形なので別問題ですね
まぁ、私拉致問題も国内で認定して北朝鮮を攻めてますが
実際問題国内でのただの失踪者もいるのでなんともかんともと思ってますよ
Re: (スコア:0)
では、具体的にどうぞ。
あのな?戦後に連合国による聞き取り調査までされて
東京裁判で問題にも上がってなかった時点で強制性の否定は完了していると思ってるよ?
オランダに関するのとインドネシアではあるが韓国に対してあるならさっさと出せ
Re: (スコア:0)
> で、その上で日本国政府の立場としては朝鮮半島では軍が関わった強制的な慰安婦はなかったです。
を3000回声に出して読んで理解できてから中曽根元総理の話と何が違うのか考えようね
慰安婦、俗に言う従軍慰安婦については政府も別に何も否定していない
慰安婦としての連れてこられた人間の強制性については否定しているだけ
だから軍が設置したどうこうの話なんてしてない。
軍が設置した所に募集なんかに応じて慰安婦が来ただけで
その連れてこられた慰安婦軍が強制したのではなくキーセンなんかのが連れてこられたな
Re: (スコア:0)
吉田証言は偽証による誤報なので、むしろ朝日は騙されたほうだし、大々的に訂正して謝罪してるよね。
それをずーーーーーーーっと何年も捏造捏造言ってるのが気持ち悪い。
これ↓何年も前の話じゃないよ。
朝日新聞、慰安婦報道取り下げ英文記事で検索回避の設定 指摘受け解除、「作業漏れ」と説明
2018.8.24 22:42
https://www.sankei.com/politics/news/180824/plt1808240031-n1.html [sankei.com]
Re: (スコア:0)
謝罪の概念が崩壊してるw
Re: (スコア:0)
それ、謝罪記事の何年も後の話だし、検索除外も手違いという話だったよね。
ほら、そういうところだよ。朝日叩きの異常ってのは。
些細なミスすら許さないという厳密さが朝日に対する監視ではなく、権力の暴走抑止のほうに向かえばいいのに、自虐的な国民だな。
Re: (スコア:0)
謝罪とは賠償が伴って初めて意味があるもの。
朝日側の人間の主張である。
Re: (スコア:0)
権力の暴走も何も権力が正しいことをしようとしても反対反対ってやるからだろ
些細なミスでも権力に対しては許さないってやってんのはマスコミ
だったらおめーのミスもせめんかんなってなってるのが現状でしょ、異常でもなんでもねぇよ
今の年金2000万足らないだって資料読めば意図が違うのに年金じゃ暮らせない!詐欺だ!とか何を言ってんの。
水道民営化法だ!とか言ってたけど全然内容読めば違うし適当な事言いすぎなんだよ
Re: (スコア:0)
謝罪記事を何年も検索回避してた悪質さを叩かれるのは異常でもなんでもないかと。
Re: (スコア:0)
> 吉田証言は偽証による誤報なので、むしろ朝日は騙されたほうだし、大々的に訂正して謝罪してるよね。
> それをずーーーーーーーっと何年も捏造捏造言ってるのが気持ち悪い。
> 「モリカケ問題、1年2年引っ張るのかよ!」って言ってる口で「慰安婦捏造、サンゴ捏造」って何十年も言ってるの、気味が悪い。
この時点で朝日新聞側なんだよね、意見が。
モリカケ問題引っ張んのかよって話は違法性があるのであれば司法がにやって貰えって言ってるのに
延々と国会でやって何が問題なのか理解しないまま国会でやり続けた事を言っているのであって
あいつあんなことやったよねって言うのは全然別な問題でしかない。
ソレを混同させてどうこう言ってる時点でお前は何を言っているんだの世界
Re: (スコア:0)
> それをずーーーーーーーっと何年も捏造捏造言ってるのが気持ち悪い。
捏造の影響がいまだにあり、かつ英文版では一切謝罪していないってのは無視ですか?
そもそも過去数度にわたる取り決めを無視してずーっと言ってる国は無視ですか?
本当に詭弁屋の戯言は気持ち悪い。
Re: (スコア:0)
70年以上前の件の謝罪と賠償を声高に叫ぶなら自分たちが30年前にやらかしたことの謝罪と賠償も続けなよって混ぜっ返されてるだけだぞ
Re: (スコア:0)
「解釈の違いで誤解を生んだことは詫びるが、誰かが悪いことをしたわけでもない」
「今の感覚で言えば不幸なことがそこにあったのは事実で、そもそも軍が戦争したのが悪い」
なんていうクソみたいな言い訳を、「大々的な訂正で謝罪」と感じる人だけが未だに購読してる。
あれが許されるなら、誤報や歪曲という概念自体が存在し得ない。
伊藤律会見もサンゴも「誤解」「取材ミス」で済む。
「謝罪」後、少しは紙面を客観中立的な論調にする素振りでも見せるのかと思ったら、
「禊は終わった」とでもいわんばかりに、ニュースなのか記者の妄想なのかわからんような構成の記事が
1面にまでデカデカと載るようになったので、さすがに頭きて購読やめた。
実際、文章の格調の高さだけは他紙より秀でていたんだぜ、昔は。
印象操作にしても、そうであるとバレないように文中に織り込む工夫が感じられたものだ。