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万歳するときに手のひらを内側に向けるのはデマが発祥?」記事へのコメント

  • by simon (1336) on 2019年10月25日 15時07分 (#3706374)

    なのでまあ、安倍総理の万歳は珍しいやり方ではありますが一応万歳の一つのスタイルではあります。

    間違っているのは
    『安部総理、正しい万歳のやり方ををしていてさすが。』
    『よく見かける掌を相手に向けての万歳は「降参」なんだよね。正しくは安部総理のように掌を内側にしての万歳。』
    『平成の海部俊樹総理と令和の安倍晋三総理の万歳を比較すると、海部さんのはお手上げの降伏になっている。』
    『手のひらを内側に向けるのが正しい万歳。よく野党がやってて目立つのは手のひらを前に向けてるのは「ただの降参」』
    https://togetter.com/li/1420352 [togetter.com]

    という言説の方で、万歳には正しいやり方も間違ったやり方もないのです。両手を挙げてれば万歳。
    「手の向きが前でも内側でもどっちでもいい。戦前からどっちのスタイルも一般的(多いのは手のひらが前に来るスタイル)」ってことをみなさん覚えて帰ってくださいね。

    「手のひらが内向きが正しい」というのは明確に間違いなので「本当の万歳のやり方は…」とか言ってくるヤツがいたら秒でダウトと言ってあげてください。

    https://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/14bhp/shikoku/kiji/29/8.pdf [mod.go.jp]
    その点自衛隊は「手のひら内向きバンザイ」についてもちゃんと「そんな布告は存在しない」「手のひらを前向きにすると降参を意味するというがそもそも万歳にはお手上げ・降参の意味もある」と冷静にツッコミをいれているのでさすがである。

    • by Anonymous Coward on 2019年10月25日 15時27分 (#3706386)

      もともと万歳する際に手をどう向けるかは特段決まっておらずその人の癖によりさまざまで、この「万歳三唱令」を知らずとも全く関係がなく手を内側に向ける人は普通にいるのに、その手を内側に向ける癖のある人は偽の布告に騙されている人というレッテルを貼ることができてしまうマジック。
      他にも様々な事柄に応用ができそうですね。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      旧日本軍にはバンザイ突撃という笑えない戦法があったんですよね。。
      降伏を禁じられた兵隊さんはたまらないよね

      自分は即位の礼は(安倍さんの作法の問題はあれども)万歳すること自体に違和感は感じなかったけれど
      ああいう過去を知る人には万歳に嫌悪間を感じる人がおられるのは仕方ないことだと思う

      人それぞれの感じ方を尊重する社会ではありたいですね

      • 選挙とか打ち上げでの万歳は気にならないが、
        先日のお言葉後の奴はちょっと違和感あったな
        何がと問われると難しいが

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        約30年前の上皇様ご即位の時に、単に「天皇陛下万歳」では戦前戦中における使い方を連想させるってんで、
        海部首相が発声する際に「ご即位を祝して」を頭につけた、と記憶しています。
        つまり万歳の対象は天皇陛下本人ではなく、ご即位されたことだと区別したわけです。
        今回の安倍さんもそれを踏襲していますね。

      • by Anonymous Coward

        > 降伏を禁じられた兵隊さんはたまらないよね
         
        他人事みたいに言ってるけど、納期遅延・予算超過を禁じられたプロジェクトってまるで進化してないよね。
        7payは例外として評価したい(したくない

    • by Anonymous Coward

      ん? バンザイアタック発祥国の総理大臣と致しましては、
      「お手上げ」ではあるが「降参」ではないと言う確固たる意志を示していると思う。

      #掌を内側にするのは、武器を振り上げて襲い掛かるバンザイアタックの正しい作法です。

    • by Anonymous Coward

      降参だからダメだというのもおかしな話だ。

      古代中国で主君や称賛の対象に向けて手を振り上げる時に掌が見えないようにしていると、
      暗器による殺害を企てていると受け取られるため、
      手に何もなく降参しているということを示すために開いた掌を相手に向けるべしとされる。
      また、掌は「たなごころ」とも言い、即ち己の心であるため、
      相手に心を開いているということを示すためにも掌は相手に向けるのが正しい。
      -民名書房「万歳、その心」

      とか書いたら信じるんじゃない?

      • by Anonymous Coward

        臣下たる国民代表としての総理大臣が
        国家元首であり現人神である天皇陛下に対して
        恭順の意を示し、敵意のないことを示すため
        仰向けに寝そべって腹を見せるのが正しい所作である。

        とか書いたら信じる?

    • by Anonymous Coward

      群衆が万歳してる白黒レベルに古い画像でも確かにちらほらいるね
      一人でやってるから目立っただけなのかな

    • by Anonymous Coward

      >「手のひらが内向きが正しい」というのは明確に間違いなので「本当の万歳のやり方は…」とか言ってくるヤツがいたら秒でダウトと言ってあげてください。

      明確に間違いならダウト(疑わしい)と言うのは間違いでは。
      トランプのダウトのそれは嘘だと思うって宣言だし。

      • by Anonymous Coward

        >トランプのダウトのそれは嘘だと思うって宣言だし。

        かの国の大統領がまたツイッターで何かつぶやいたのかと思った人、手を挙げて

      • by Anonymous Coward

        今の日本語のダウトは「間違っている」という指摘の意味もあるので、その用法も間違っているわけではない。

      • by Anonymous Coward

        トランプというとややこしいのでカードゲームと言ってください。

        • by Anonymous Coward

          誰か、「スペード・ハート・ダイヤ・クラブの四つのスーツ、エース, 2-10, ジャック・クイーン・キングのカード、および、1~2枚のジョーカーのカードがある、53~54枚セットのあのカード」の名称を教えてほしい。。。
          日本語なら「トランプ」で済むんだが、英語じゃそうではないらしい。playing cards? それじゃ、「花札でもなく UNO でもない、日本語では「トランプ」と呼んでいるあのカード」の意味が伝わらない気がする。

    • by Anonymous Coward

      鏡見ながらやってみると安倍総理の万歳が正面から見た時綺麗に見える
      手を真正面に向けるのはすっきり見えないし
      安倍総理も手のひらと手のひらが平行になるようにあげてる訳でもないからね

      • by Anonymous Coward

        鏡見ながらやってみると安倍総理の万歳が正面から見た時綺麗に見える

        ラジオ体操にしか見えない

        • by Anonymous Coward

          手のひら平行じゃないですよ?広がってる方が前方のハの字です
          真後ろからの映像だと平行にしてるように見えますが、別角度からの写真など見ればわかります

        • by Anonymous Coward

          やる人にもよるかもな。

    • by Anonymous Coward

      そもそも正しいか間違っているかではなくて、安倍総理のバンザイのやりかたに皆が違和感を感じたということ。
      服装のセンスがダサいとかと同じような話。
      やりなれてないのでしょうね。

      • by Anonymous Coward

        「多くが~」とか「皆が~」とか主語を極大化する人は気持ち悪い

    • by Anonymous Coward

      衆議院解散が決まって自民党議員が万歳している写真で一同この方式のバンザイをしているのでなんかあるんでしょうね。

      • by Anonymous Coward

        そのことは #3706388 [srad.jp] で書かれてますね。

      • by Anonymous Coward

        1990年代までは普通の手のひらを前にした万歳が主流でしたが
        どっかの怪しい伝承を真に受けた自民党議員たちが「コレが正式」と思い込んで珍妙な万歳をやっている模様

UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie

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