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この被害者の「詐欺商品が届きました」というレビューがAmazonに検閲され、掲載されなかったのが大問題です。
https://twitter.com/KAPhoto6/status/1207926009653161984 [twitter.com]https://pbs.twimg.com/media/EMNqS_hUEAc7d6h.jpg [twimg.com]
私もAmazonで偽ブランドを送ってきたり説明とは全く違うガラクタが送られてくるといった詐欺に何度か遭ったことがありますが、それをレビューに書いても同様に掲載されませんでした。
この人の場合、最終的には https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3C1OV7L4CBEE9/ [amazon.co.jp] のように
> ただ、中身がデザインと違っていましたので、星1にしました。> 同じ重さの泥を袋に入れたような形状でした。力任せに投げれば、そこそこ飛びますが、さすがに18分も飛ばなさそうです。ただ、ガーデニング初心者には良い気がします。変な繊維のある土なので栄養はありそうです。生憎、畑が無いので使えませんでしたが。> 土としては、カッチカチに固まっていたので、安定性は星5です。
のような厭味ったらしいジョークみたいな文章にして掲載されたようですが、詐欺に遭った普通の人はこういう文章を書くテクニックを持ち合わせていないでしょう。
詐欺に遭った人が詐欺に遭ったと書いても掲載されないことは、詐欺被害を増やす要因になっていると思います。
粘土で質量を調節してパッケージだけの商品を送り付けることは、商品を送らないなどと違って故意性が明らかですので(送り忘れていたとか事務上のミスだという言い訳は通用しない)、詐欺罪の構成要件を満たし、また公共性もあることから、「詐欺だ」と書いても名誉棄損罪等には該当しません。明らかなステマレビューは通しておきながら、詐欺被害者のレビューを却下するAmazonは、詐欺・偽ブランド販売行為を助長する最悪なマーケットです。
ちなみに、これは、マーケットプレイスではなく、Amazonアウトレットの商品で、開封済みだけど未使用、Amazonの検品シール付きの商品です。
「検品」というのは、通常、商品が動作することまで確認しますが、この場合中に泥しか入っていないので商品が存在することすら確認していないのです。こういうのは検品とはいえません。
泥を入れた人を返品した犯罪者も悪いですが、Amazonも「検品済み」と嘘をついているので悪です。
Amazon はダメだとこれだけ言われてるのにいまだに Amazon で買ってるようなやつには正直言って,まったく同情できないなぁ
悪いけど,情弱が騒いでるだけにしか見えないなんでヨドバシとかで買わないんだろう
(以上,ステマ
ヨドバシは販売終了ばっかり。
価格比較サイトで最安品ばっか目が行ってポイント目当てでヨドバシ行くとそうなるヨドバシみたいな家電屋は型落ち品を長々扱ったりしない
ヨコにある絞り込み条件をチェックすれば幸せになれるデフォルトが終了商品含むだからアレなんだろうけども
中国製品買うならちゃんと代替品や返金で対処してくれる AliExpress とかでええやん、と思います。
詐欺を働いたのは返品したユーザでAmazonや業者ではない。明らかに詐欺罪の構成要件を満たしていないのに詐欺だと書いて許されるわけなかろう。どうしてそんな脳が沸いたような理論が通用すると思った。
検品してないのに検品シール貼ったり詐欺だろ
検品方法に問題があった可能性が高い、しかも内々で返金対応が済んでいるのに「これは詐欺です」と一方的に言いふらす権利はないでしょうね。こうやってSNSで広まる時代に会社組織が意図的にやるとは思えない。
返金して多少の手間賃クーポンあげれば詐欺じゃなくなるとでも?今までの対応見てればSNSの評判関係なく適当すぎる流通システムに問題があるのに直す気もないわけでしょだからと言って警察も1件1件事件化しないから、詐欺師にとっていい世の中だわな
なくなるだろ。ふつーに。手間賃クーポンすらいらんわ。そんなので警察行っても追い返されるだけだ。詐欺とは何かを調べて出直してこい。
犯罪をやっても、弁護士代はあるくせに謝りもしない、社会常識のない投資家の金で生きる責任が取れないIT企業のような考えですね
詐欺的なら通ったんだろうか。
ちゃんと返金受けた後で『完全に詐欺です。欺こうとする意思が感じられる以上、返金対応だけでは許せません』ってオイオイ... 。返金はネットで騒ぎが大きくなる前なんだし、これ誠実に対応受けてる方でしょ。ドローンと泥〜ンの違いが分からない人間に向けて売ったんだ!、詐欺が成立するとしたらそれくらいのハードルがあるよ。
「僕が詐欺だと思ったから詐欺なんだ!」これが訴えられないのは企業イメージを更に悪化させる可能性があるからなんですよね。それでもこれをキッカケに潰れるとなったら、あちらもなりふり構ってられないでしょうし、泥を送りつけれた側なのに負ける可能性あります。 (検品に過失があったという前提で書きました)
検品してないのは過失とは言わないでしょ。故意だよ。見りゃわかるんだから。
検品してないなら泥が入ってることもわからないのになんで故意なんだよ。頭悪すぎ。
> 検品してないなら泥が入ってることもわからないのになんで故意なんだよ。頭悪すぎ。
なんか誤解しているようですが、実際には検品していないのに「検品済み」として売ってることが故意なんですよ。・泥を返品したユーザーは、もちろん詐欺を行ってます・検品してないのに検品済と偽って販売していたamazonも、詐欺をしていたことになります
ああ、なるほど。その説明で誤解の原因がわかりました。あなたは「故意に検品していない」という話をしているんですね。皆さんは「故意に詐欺に加担した」かどうかの話をしているんですよ。
別ACでが、amazonも詐欺だ、というのは、そういう今回の事件に限った話ではなく、
「アウトレット品」とは「商品の状態が良いにも関わらず、Amazon.co.jp の厳密な基準では新品として販売しないもの」である、と言ってるわけで、amazonが「状態が良い」ことについて保証しているかのように優良誤認させておきながら、ちゃんと検品していないのが故意なら、「Amazonアウトレット」は「詐欺サービス」だって話でしょ。
アウトレット品が全部そんな感じだったら詐欺でしょうが、たまたまチェックをサボったかミスったかしたケースを取り上げて詐欺よばわりとか基地外にしか見えないよ。
詐欺的返品がそう多くないから、アウトレット品もまともってだけでしょ。
「詐欺的返品が多発しているが、検品でおおむねはじく事ができている。今回たまたまチェックをスルーしただけ」と考えるよりは、「詐欺的返品は希だが、まともにチェックできていないため、そのままスルーされてしまった」と考える方が自然じゃないかな。
検査不正は、結果出てきた商品が実際に問題なかったとしても、不正は不正。
>詐欺的返品がそう多くないから、アウトレット品もまともってだけでしょ。この見解がもう自分とは違う。まともにチェックしていなかったらこんなものではすまないと思うので自然じゃない。
こう書けば頭悪くてもわかる?
「これは検品したはずだから検品済みということにして送っちゃえ」→未検品:過失/詐欺:過失「中身知らないけど面倒だから検品済みということにして送っちゃえ」→未検品:故意/詐欺:過失「ニセモノが入ってるみたいだけど検品済みということにして送っちゃえ」→未検品:故意/詐欺:故意
一つ聞きたいのだけども、Amazonが検品をしているというのはどこから得られる情報ですか?Amazonとしては一切検品しておらず、そのため、検品済みシールが貼られているのにも興味を示さなかったという可能性は?
# 商品写真とか商品説明に「検品済み」とあれば、# 優良誤認となりそうだけど、購入し、送られてきた商品に# ついていたのを気づいた場合はどうなるのだろうか・・・
# とりあえず、Amazonで中古品に手を出すのは怖いということはわかった# (泥は明らけども、区別がつかないものだったら・・・)
URL長いから略すけどヘルプ&カスタマーズサービスのAmazonアウトレットについての説明に
>出品ページで、商品のコンディション(状態)を確認できます。(略)>非常に良い>梱包に多少の傷・へこみ・汚れがあります。商品に目立った傷はありません。>良い>梱包に多少の傷・へこみ・汚れがあります。商品に傷がありますが、使用の妨げにはなりません。
傷の有る無しは開封しないとわからんよね
他のコメにもあるように返品した他のユーザーによる犯行の可能性があるよ。そして業者は重さが合ってる事しかチェックしてなかったと。一度返品されたワケアリ品が流れるのもアウトレット。まあ通常販売でもそういうのあるだろうけど。そんな検品じゃダメだろーって点での過失は大きいけど、犯罪行為(詐欺)とまで言われる理由にはならない。
まさか商品レビューに「詐欺だ」と書こうとした、というオチではないですよね?
騙されたショックで気が動転するのは分かりますが、詐欺被害を書くべきは出品者の評価欄です。今回の出品元とみられるAmazonアウトレット [amazon.co.jp]にも評価欄は用意されています。
メーカーの責任と出品者の責任をきちんと区別できる人になってください。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
Amazonが「詐欺だ」というレビューを検閲するのが問題 (スコア:1)
この被害者の「詐欺商品が届きました」というレビューがAmazonに検閲され、掲載されなかったのが大問題です。
https://twitter.com/KAPhoto6/status/1207926009653161984 [twitter.com]
https://pbs.twimg.com/media/EMNqS_hUEAc7d6h.jpg [twimg.com]
私もAmazonで偽ブランドを送ってきたり説明とは全く違うガラクタが送られてくるといった詐欺に何度か遭ったことがありますが、それをレビューに書いても同様に掲載されませんでした。
この人の場合、最終的には https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3C1OV7L4CBEE9/ [amazon.co.jp] のように
> ただ、中身がデザインと違っていましたので、星1にしました。
> 同じ重さの泥を袋に入れたような形状でした。力任せに投げれば、そこそこ飛びますが、さすがに18分も飛ばなさそうです。
ただ、ガーデニング初心者には良い気がします。変な繊維のある土なので栄養はありそうです。生憎、畑が無いので使えませんでしたが。
> 土としては、カッチカチに固まっていたので、安定性は星5です。
のような厭味ったらしいジョークみたいな文章にして掲載されたようですが、詐欺に遭った普通の人はこういう文章を書くテクニックを持ち合わせていないでしょう。
詐欺に遭った人が詐欺に遭ったと書いても掲載されないことは、詐欺被害を増やす要因になっていると思います。
粘土で質量を調節してパッケージだけの商品を送り付けることは、商品を送らないなどと違って故意性が明らかですので(送り忘れていたとか事務上のミスだという言い訳は通用しない)、詐欺罪の構成要件を満たし、また公共性もあることから、「詐欺だ」と書いても名誉棄損罪等には該当しません。
明らかなステマレビューは通しておきながら、詐欺被害者のレビューを却下するAmazonは、詐欺・偽ブランド販売行為を助長する最悪なマーケットです。
Re:Amazonが「詐欺だ」というレビューを検閲するのが問題 (スコア:2, 興味深い)
ちなみに、これは、マーケットプレイスではなく、Amazonアウトレットの商品で、開封済みだけど未使用、Amazonの検品シール付きの商品です。
「検品」というのは、通常、商品が動作することまで確認しますが、この場合中に泥しか入っていないので商品が存在することすら確認していないのです。こういうのは検品とはいえません。
泥を入れた人を返品した犯罪者も悪いですが、Amazonも「検品済み」と嘘をついているので悪です。
Re: (スコア:0)
Amazon はダメだとこれだけ言われてるのに
いまだに Amazon で買ってるようなやつには
正直言って,まったく同情できないなぁ
悪いけど,情弱が騒いでるだけにしか見えない
なんでヨドバシとかで買わないんだろう
(以上,ステマ
Re: (スコア:0)
ヨドバシは販売終了ばっかり。
Re: (スコア:0)
価格比較サイトで最安品ばっか目が行って
ポイント目当てでヨドバシ行くとそうなる
ヨドバシみたいな家電屋は型落ち品を長々扱ったりしない
Re: (スコア:0)
ヨコにある絞り込み条件をチェックすれば幸せになれる
デフォルトが終了商品含むだからアレなんだろうけども
Re: (スコア:0)
中国製品買うならちゃんと代替品や返金で対処してくれる AliExpress とかでええやん、と思います。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
詐欺を働いたのは返品したユーザでAmazonや業者ではない。
明らかに詐欺罪の構成要件を満たしていないのに詐欺だと書いて許されるわけなかろう。
どうしてそんな脳が沸いたような理論が通用すると思った。
Re:Amazonが「詐欺だ」というレビューを検閲するのが問題 (スコア:1)
検品してないのに検品シール貼ったり詐欺だろ
Re: (スコア:0)
検品方法に問題があった可能性が高い、しかも内々で返金対応が済んでいるのに「これは詐欺です」と一方的に言いふらす権利はないでしょうね。
こうやってSNSで広まる時代に会社組織が意図的にやるとは思えない。
Re: (スコア:0)
返金して多少の手間賃クーポンあげれば詐欺じゃなくなるとでも?
今までの対応見てればSNSの評判関係なく適当すぎる流通システムに問題があるのに直す気もないわけでしょ
だからと言って警察も1件1件事件化しないから、詐欺師にとっていい世の中だわな
Re: (スコア:0)
なくなるだろ。ふつーに。手間賃クーポンすらいらんわ。
そんなので警察行っても追い返されるだけだ。詐欺とは何かを調べて出直してこい。
Re: (スコア:0)
犯罪をやっても、弁護士代はあるくせに謝りもしない、社会常識のない投資家の金で生きる責任が取れないIT企業のような考えですね
Re: (スコア:0)
詐欺的
なら通ったんだろうか。
Re: (スコア:0)
ちゃんと返金受けた後で『完全に詐欺です。欺こうとする意思が感じられる以上、返金対応だけでは許せません』ってオイオイ... 。
返金はネットで騒ぎが大きくなる前なんだし、これ誠実に対応受けてる方でしょ。
ドローンと泥〜ンの違いが分からない人間に向けて売ったんだ!、詐欺が成立するとしたらそれくらいのハードルがあるよ。
Re: (スコア:0)
「僕が詐欺だと思ったから詐欺なんだ!」これが訴えられないのは企業イメージを更に悪化させる可能性があるからなんですよね。
それでもこれをキッカケに潰れるとなったら、あちらもなりふり構ってられないでしょうし、泥を送りつけれた側なのに負ける可能性あります。 (検品に過失があったという前提で書きました)
Re: (スコア:0)
検品してないのは過失とは言わないでしょ。故意だよ。見りゃわかるんだから。
Re: (スコア:0)
検品してないなら泥が入ってることもわからないのになんで故意なんだよ。頭悪すぎ。
Re: (スコア:0)
> 検品してないなら泥が入ってることもわからないのになんで故意なんだよ。頭悪すぎ。
なんか誤解しているようですが、実際には検品していないのに「検品済み」として売ってることが故意なんですよ。
・泥を返品したユーザーは、もちろん詐欺を行ってます
・検品してないのに検品済と偽って販売していたamazonも、詐欺をしていたことになります
Re: (スコア:0)
ああ、なるほど。その説明で誤解の原因がわかりました。
あなたは「故意に検品していない」という話をしているんですね。
皆さんは「故意に詐欺に加担した」かどうかの話をしているんですよ。
Re: (スコア:0)
別ACでが、amazonも詐欺だ、というのは、そういう今回の事件に限った話ではなく、
「アウトレット品」とは「商品の状態が良いにも関わらず、Amazon.co.jp の厳密な基準では新品として販売しないもの」である、と言ってるわけで、
amazonが「状態が良い」ことについて保証しているかのように優良誤認させておきながら、ちゃんと検品していないのが故意なら、
「Amazonアウトレット」は「詐欺サービス」だって話でしょ。
Re: (スコア:0)
アウトレット品が全部そんな感じだったら詐欺でしょうが、たまたまチェックをサボったかミスったかしたケースを取り上げて詐欺よばわりとか基地外にしか見えないよ。
Re: (スコア:0)
詐欺的返品がそう多くないから、アウトレット品もまともってだけでしょ。
「詐欺的返品が多発しているが、検品でおおむねはじく事ができている。今回たまたまチェックをスルーしただけ」と考えるよりは、
「詐欺的返品は希だが、まともにチェックできていないため、そのままスルーされてしまった」と考える方が自然じゃないかな。
検査不正は、結果出てきた商品が実際に問題なかったとしても、不正は不正。
Re: (スコア:0)
>詐欺的返品がそう多くないから、アウトレット品もまともってだけでしょ。
この見解がもう自分とは違う。
まともにチェックしていなかったらこんなものではすまないと思うので自然じゃない。
Re: (スコア:0)
こう書けば頭悪くてもわかる?
「これは検品したはずだから検品済みということにして送っちゃえ」→未検品:過失/詐欺:過失
「中身知らないけど面倒だから検品済みということにして送っちゃえ」→未検品:故意/詐欺:過失
「ニセモノが入ってるみたいだけど検品済みということにして送っちゃえ」→未検品:故意/詐欺:故意
Re: (スコア:0)
一つ聞きたいのだけども、
Amazonが検品をしているというのはどこから得られる情報ですか?
Amazonとしては一切検品しておらず、そのため、
検品済みシールが貼られているのにも興味を示さなかったという可能性は?
# 商品写真とか商品説明に「検品済み」とあれば、
# 優良誤認となりそうだけど、購入し、送られてきた商品に
# ついていたのを気づいた場合はどうなるのだろうか・・・
# とりあえず、Amazonで中古品に手を出すのは怖いということはわかった
# (泥は明らけども、区別がつかないものだったら・・・)
Re: (スコア:0)
URL長いから略すけど
ヘルプ&カスタマーズサービスのAmazonアウトレットについての説明に
>出品ページで、商品のコンディション(状態)を確認できます。
(略)
>非常に良い
>梱包に多少の傷・へこみ・汚れがあります。商品に目立った傷はありません。
>良い
>梱包に多少の傷・へこみ・汚れがあります。商品に傷がありますが、使用の妨げにはなりません。
傷の有る無しは開封しないとわからんよね
Re: (スコア:0)
他のコメにもあるように返品した他のユーザーによる犯行の可能性があるよ。そして業者は重さが合ってる事しかチェックしてなかったと。
一度返品されたワケアリ品が流れるのもアウトレット。まあ通常販売でもそういうのあるだろうけど。
そんな検品じゃダメだろーって点での過失は大きいけど、犯罪行為(詐欺)とまで言われる理由にはならない。
Re: (スコア:0)
まさか商品レビューに「詐欺だ」と書こうとした、というオチではないですよね?
騙されたショックで気が動転するのは分かりますが、詐欺被害を書くべきは出品者の評価欄です。今回の出品元とみられるAmazonアウトレット [amazon.co.jp]にも評価欄は用意されています。
メーカーの責任と出品者の責任をきちんと区別できる人になってください。