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天井裏に置いたらリアルバグの住処になりますが、よろしいですか?
>ネズミなんかも
電気を操る術を覚えてリアル・ピカ(以下略)爆誕。
木造建築の天井はあまり頑丈ではない(軽さ優先)ので、突っ張り棒で家具を固定したつもりでも地震で天井をぶち抜いて倒れてくる場合が少なくないらしいです。鉄筋コンクリートのマンションは大丈夫でしょうが……。
リセット押すのが大変だから天井裏は避ける
廊下の天井裏もそれなりに空間がある。ユニットバスに点検口はあるのだが、廊下にhttps://www.google.com/search?q=%E5%A4%A9%E4%BA%95%E7%82%B9%E6%A4%9C%E5%8F%A3 [google.com]
天井裏に機材を置いていないけど、部屋間の配線がやりやすくなった。
こんな不便な場所に置くぐらいならクラウドのほうがマシじゃろ。
>こんな不便な場所に置くぐらいなら
物件によりけりですが、別に面倒じゃない物件もありますよ。ウチは地所レジの新築分譲なんですが、ユニットバス天井裏に配線盤が設置されていて、
・各自室に繋がる屋内LAN配線全部の終端・スイッチングHUB・マンションインターネットに繋がるLAN・NTT回線引き込み口・各自室に繋がるテレビアンテナ配線全部の終端・アンテナ分配器・マンションのアンテナに繋がる線・コンセント
と、おおよそサーバに必要そうなものが全部揃ってまして、無線LAN親機を置くならここなんだろうなあ、なんならHUB口数に余裕あるから、軽鉄スタッド間にメタルラック棚でも渡して、NASくらいなら置けるだろうなあ。。。という構造になってたりします。
ユニットバスの天井裏にそれって、湿度や温度変化のダメージ大丈夫なのか心配になる。
> 湿度や温度変化のダメージ大丈夫なのか心配になる。
そんなに湿度や温度変化があるのなら先ずカビの心配をすべきです
言い換えると,普通の物件ならユニットバスの天井裏にカビははえない訳で湿度や温度の心配は無いってことになります
聞いたことありますね。そして設置している機器が割と故障するという話も
戸建ならテレビのブースターの電源を確保しているのが大半になってるように思うけど、「マンションの場合」という話に繋がるのなら、共同住宅で点検口開けっ放し?ユニットバスに点検口があったら開けっ放しで電気コード引き込むわけにもいかんよね。
と思ってリンク先読んだら吊り天井で共同住宅っぽいのに壁に穴開けてるやん。ダメなんじゃね?
コメントが複数ついたのでこちらにぶら下げますが。共同住宅ってスラド民だと分譲という方が多いんでしょうか。石膏ボードに穴を開けると転居するときに現場復帰であーだおこーだ面倒なことになりそうだと思ったわけでして。分譲なら壁紙から石膏ボードまで猫様が爪とぎをしたところでどうということはないように思いますが。
ユニットバスの上は共用部じゃなく専有部ですし、壁への穴あけも躯体のコンクリートを弄らなければ自由ですよ
規約によるだろうけど分譲マンションでビルの構造に関係ない間仕切り壁なら別に画鋲を刺そうが、時計やテレビ用にネジ刺そうが、壁に大穴開けようが壁全部取っ払って一つの部屋に改造しようがその部屋の所有者の勝手では?
流石にマンションの強度に関わるコンクリートの壁や天井に穴開けたりアンカー打つのはダメだろうけど
上階のために、下階は、自分が占有する財産を提供しないとダメなの?
> 構造的にも何も、壁を抜いたら、壁で支えていた重量分はどう担保されるの?壁で支えていることは知っているが、耐力壁とただの仕切り壁の区別がついてない、ってなかなかレアな気がする
分譲なら無問題なこと多いし、賃貸でも大家に相談しましょう
水気のかからない位置さえ確保してしまえば電源・空調・騒音対策いずれも完備のトイレ最強。
トイレは湿気とアンモニアで錆が発生しやすい環境です。
湿気とアンモニアがたまってるトイレは嫌だな。普通は24h換気扇がまわってないかな?
夏はウルサイし、ほこりまみれだしもう大変です(´・ω・`)エラーなんか出した日には対処必須
夏はベランダ、冬は居間に置くのが良さそうPUE1.0が目標
ベランダは北向きならいいでしょうけどそれでも夏の外気は40度近いし、湿度もかなり高く乱高下するので結露対策とかもかなり辛いと思います。ケーブルはエアコンダクトに相乗りすればパテと延長ケーブル代くらいの出費で済みそうですが。
サーバーですから周囲よりも常に温度が高いはずなので、結露は気にしなくて良いのではないでしょうか。
常に温度が高いと言っても部位によっては周囲と変わらないでしょうマザーボードの端の方とか使ってないポートから腐食していくのでは?
ドアの下の方と横の上の方に20cm位の丸い穴をあけて、そこにPC用の静音ファンをはめ込んで入れてる。
うちは自宅鯖と言っても大したことはしてないので、PC→余ったmac mini→ラズパイとシュリンクして、PCラックの影でひっそりと生きている。これが普通のPCやましてや中古のブレードサーバーとかだったら、騒音が気になりすぎるので、一工夫しないと置いとけない(家族に怒られる)。
うちの場合も、コンパクトPCをメインサーバ、中華ラズパイもどきをサブサーバにして、普段はメインは電源オフ、必要な時はサブからWOLで起動しています。なので、普通のデスクの横においてます。
正確に消費電力測っていませんが、サブはUSB5V給電で、プロセッサの小さなヒートシンクに若干ぬくもりを感じる程度なので、消費電力も微々たるものでしょう。もちろん無音です。
半畳くらいのスペースでいいから、電話・ネット・アンテナ・ブレーカー・配電盤とかをまとめた電気室があればいいとおもう電気室内の空きスペースに、サーバとかおけるようにして
マンション的な意味では納戸って外光、外気が入ってこない部屋ですからね出来るだけ避けるしあってもサービスルームとかそういう名前になってる
押し入れにコンセントとLAN端子付ければ大体解決するな不要ならそのまま押し入れとして使う大多数は電気室は不要だと思うので
うち、マンションの自邸内廊下の幅60センチほどの物入れ上部に、NASとノートPCサーバ、あとHDDレコーダーを収納して、いい感じですよ〜。工事発注して、物入れの天井に、LANとTVアンテナとHDMI等配備したマルチメディアコンセントを後付け増設してます。熱については夏場不安なので、物入れの天井に12cmファン用の穴開けて天井裏に向けて空気を排出するようにしてます。(廊下→物入れ→天井裏の空気の流れ)温度監視はNASのHDD温度監視モニター使って見てますが、今年は50度の設定値には達しない感じでした。
HDDレコーダーは、テレビを壁掛けにしてるので、「壁掛けなのにHDDレコーダー置くためにテレビ台」というのが嫌でやって、美観にとても貢献しています。普段の操作はHDMIのリモコン連携経由ですが、特殊ボタン用に、赤外線レピーター用の線も引いていて、HDDレコーダー用のリモコンもリビングで使えるようにしています。なんで、ほぼリビングで完結していて、DVD見るときだけ、メディアを入れに廊下の物入れに行く感じです。
うちは階段の下の隙間、物置には高さが足らないし面積も小さすぎてデッドスペースになってるところにコンピューター置いてる。ビデオケーブルとUSB、RJ45、とあとMADIとWORDCLOCKを引き回して作業部屋に入れてる。ので、作業する部屋にはファンなし、とても静か。夏はものすごい温度になるのだけど、サーキュレーターで床下からの空気を回してれば大丈夫。
押入れに布団を入れなければ、排熱は普通な希ガス
熱気と水気は電気製品の寿命を縮めるしかない。下手すりゃ絶縁抵抗下がって火を出すね。木造の屋根裏は、車内用の耐候製品でも夏場の熱気で寿命が縮んでる。
となると、人が多くて空調されやす場所(例えばリビングとか、又はデッドスペース)に、静穏化された小型サーバー機器置くとかかなぁ。
ワンルームマンションなのですが、キッチンのシンクの下に置いています。トイレに置けると良いのですが、配線が難しかった。
シンク下は時々水が漏れますよ
シンク下に頭を突っ込んで懐中電灯で上側を見ると結構シミが見つかると思います
これは台所で水をこぼしたときにガスコンロ、流し、蛇口を取り付けてる隙間から水が入り込んでそれがシンク下に垂れるからです
家の中で夏に一番涼しく、冬に暖房の影響の少ないところを探して行ったらそうなりました。訪問者になんでこんな所にという顔はされますが
サーバー置くならTVの裏じゃないですかね- リビングなので湿度,温度の問題はない- 電源,LANの配線も容易- メンテナンス時はTVをモニタ代わりに使える- TVの側に居る時はTVを見る時つまりTVの音でサーバー稼働音はかき消せる
TVの裏に100均で打ってる金網を貼ってそこにケーブル類を結束バンドで縛り付ければ配線もスッキリします
前住んでたところは一階で床扉開けたら更に下に扉あってそれ開いたら30cmくらい水没した広いコンクリートの空間だったな湧水ピットっていう物だったようだ水没してなければ物置として使ってたと思う
国立情報学研究所のこれからにご期待くださいhttps://ascii.jp/elem/000/001/435/1435161/ [ascii.jp]
所謂一般的なサイズの冷蔵庫だとサーバーの出す熱に冷却が追いつかなくなって冷蔵庫が壊れます。普通の冷蔵庫は熱を出し続けるものを冷やせるほど能力は高くないのです。
と書きつつもウチでは米保管用冷蔵庫に自宅サーバーを置いていますけどね。年間通して15℃以下。断熱材に囲まれた3坪(6畳)の空間を0℃近くまで冷やせる能力があるのでサーバーの1台や2台置いても平気。一緒に置いてある米は保冷剤代わりになる。
欠点は、扉近くにサーバーを置いているので夏場に扉を開けると結露しやすいことかな…
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
バグが住み着きますよ? (スコア:3, おもしろおかしい)
天井裏に置いたらリアルバグの住処になりますが、よろしいですか?
Re:バグが住み着きますよ? (スコア:1)
>ネズミなんかも
電気を操る術を覚えてリアル・ピカ(以下略)爆誕。
都合の悪い人達 (スコア:2)
Re:都合の悪い人達 (スコア:2)
Re:都合の悪い人達 (スコア:1)
木造建築の天井はあまり頑丈ではない(軽さ優先)ので、
突っ張り棒で家具を固定したつもりでも
地震で天井をぶち抜いて倒れてくる場合が少なくないらしいです。
鉄筋コンクリートのマンションは大丈夫でしょうが……。
Re:都合の悪い人達 (スコア:1)
リセット押すのが大変だから天井裏は避ける
天井点検口 (スコア:2)
廊下の天井裏もそれなりに空間がある。
ユニットバスに点検口はあるのだが、廊下に
https://www.google.com/search?q=%E5%A4%A9%E4%BA%95%E7%82%B9%E6%A4%9C%E5%8F%A3 [google.com]
天井裏に機材を置いていないけど、
部屋間の配線がやりやすくなった。
メンテナンス作業が面倒 (スコア:1)
こんな不便な場所に置くぐらいならクラウドのほうがマシじゃろ。
Re: (スコア:0)
>こんな不便な場所に置くぐらいなら
物件によりけりですが、別に面倒じゃない物件もありますよ。
ウチは地所レジの新築分譲なんですが、ユニットバス天井裏に配線盤が設置されていて、
・各自室に繋がる屋内LAN配線全部の終端
・スイッチングHUB
・マンションインターネットに繋がるLAN
・NTT回線引き込み口
・各自室に繋がるテレビアンテナ配線全部の終端
・アンテナ分配器
・マンションのアンテナに繋がる線
・コンセント
と、おおよそサーバに必要そうなものが全部揃ってまして、無線LAN親機を置くならここなんだろうなあ、なんならHUB口数に余裕あるから、軽鉄スタッド間にメタルラック棚でも渡して、NASくらいなら置けるだろうなあ。。。
という構造になってたりします。
Re: (スコア:0)
ユニットバスの天井裏にそれって、湿度や温度変化のダメージ大丈夫なのか心配になる。
Re: (スコア:0)
> 湿度や温度変化のダメージ大丈夫なのか心配になる。
そんなに湿度や温度変化があるのなら先ずカビの心配をすべきです
言い換えると,普通の物件ならユニットバスの天井裏にカビははえない訳で
湿度や温度の心配は無いってことになります
最近の浴室天井は電子機器がいっぱいあったりする (スコア:1)
照明だけじゃなくて乾燥機やオーディオ、TV、さらには風呂から泡が出てきたり肩に湯がかかる装置といった
オプションを浴室につけていくと天井裏が電子機器でいっぱいになるとか。
火災の対応をどうしてるかはわからないから詳しい人教えて。
Re: (スコア:0)
聞いたことありますね。そして設置している機器が割と故障するという話も
電源をどうやって取るんだろう? (スコア:1)
戸建ならテレビのブースターの電源を確保しているのが大半になってるように思うけど、「マンションの場合」という話に繋がるのなら、共同住宅で点検口開けっ放し?ユニットバスに点検口があったら開けっ放しで電気コード引き込むわけにもいかんよね。
と思ってリンク先読んだら吊り天井で共同住宅っぽいのに壁に穴開けてるやん。ダメなんじゃね?
Re:電源をどうやって取るんだろう? (スコア:1)
コメントが複数ついたのでこちらにぶら下げますが。
共同住宅ってスラド民だと分譲という方が多いんでしょうか。石膏ボードに穴を開けると転居するときに現場復帰であーだおこーだ面倒なことになりそうだと思ったわけでして。分譲なら壁紙から石膏ボードまで猫様が爪とぎをしたところでどうということはないように思いますが。
Re: (スコア:0)
ユニットバスの上は共用部じゃなく専有部ですし、壁への穴あけも躯体のコンクリートを弄らなければ自由ですよ
Re: (スコア:0)
規約によるだろうけど分譲マンションでビルの構造に関係ない間仕切り壁なら
別に画鋲を刺そうが、時計やテレビ用にネジ刺そうが、壁に大穴開けようが壁全部取っ払って一つの部屋に改造しようが
その部屋の所有者の勝手では?
流石にマンションの強度に関わるコンクリートの壁や天井に穴開けたりアンカー打つのはダメだろうけど
Re:電源をどうやって取るんだろう? (スコア:2)
上階のために、下階は、自分が占有する財産を提供しないとダメなの?
Re:電源をどうやって取るんだろう? (スコア:2)
> 構造的にも何も、壁を抜いたら、壁で支えていた重量分はどう担保されるの?
壁で支えていることは知っているが、耐力壁とただの仕切り壁の区別がついてない、
ってなかなかレアな気がする
Re: (スコア:0)
分譲なら無問題なこと多いし、賃貸でも大家に相談しましょう
トイレ (スコア:1)
水気のかからない位置さえ確保してしまえば電源・空調・騒音対策いずれも完備のトイレ最強。
Re:トイレ (スコア:1)
トイレには窓がついてまして、通年開けっ放し。
窓際に置いているので埃については凄いことになりますがまあまあ安定して動いています。
が、ここ2年位の夏の暑さには流石に耐えられず熱暴走でハングすることがしばしば。
昨年は夏の期間だけ空調が効いた室内に移動させました。
Re: (スコア:0)
トイレは湿気とアンモニアで錆が発生しやすい環境です。
Re: (スコア:0)
湿気とアンモニアがたまってるトイレは嫌だな。
普通は24h換気扇がまわってないかな?
枕元にNAS (スコア:1)
夏はウルサイし、ほこりまみれだしもう大変です(´・ω・`)
エラーなんか出した日には対処必須
冷暖房効率を考えたら (スコア:0)
夏はベランダ、冬は居間に置くのが良さそう
PUE1.0が目標
Re: (スコア:0)
ベランダは北向きならいいでしょうけどそれでも夏の外気は40度近いし、湿度もかなり高く乱高下するので結露対策とかもかなり辛いと思います。
ケーブルはエアコンダクトに相乗りすればパテと延長ケーブル代くらいの出費で済みそうですが。
Re: (スコア:0)
サーバーですから周囲よりも常に温度が高いはずなので、結露は気にしなくて良いのではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
常に温度が高いと言っても部位によっては周囲と変わらないでしょう
マザーボードの端の方とか使ってないポートから腐食していくのでは?
使わなくなった下駄箱を改造 (スコア:0)
ドアの下の方と横の上の方に20cm位の丸い穴をあけて、そこにPC用の
静音ファンをはめ込んで入れてる。
性能による (スコア:0)
うちは自宅鯖と言っても大したことはしてないので、PC→余ったmac mini→ラズパイとシュリンクして、PCラックの影でひっそりと生きている。
これが普通のPCやましてや中古のブレードサーバーとかだったら、騒音が気になりすぎるので、一工夫しないと置いとけない(家族に怒られる)。
Re: (スコア:0)
うちの場合も、コンパクトPCをメインサーバ、中華ラズパイもどきをサブサーバにして、普段はメインは電源オフ、必要な時はサブからWOLで起動しています。
なので、普通のデスクの横においてます。
正確に消費電力測っていませんが、サブはUSB5V給電で、プロセッサの小さなヒートシンクに若干ぬくもりを感じる程度なので、消費電力も微々たるものでしょう。
もちろん無音です。
電気室を標準装備してほしい (スコア:0)
半畳くらいのスペースでいいから、
電話・ネット・アンテナ・ブレーカー・配電盤とかをまとめた電気室があればいいとおもう
電気室内の空きスペースに、サーバとかおけるようにして
Re:電気室を標準装備してほしい (スコア:2)
空調欲しいと厳しいのもあるか
Re: (スコア:0)
マンション的な意味では納戸って外光、外気が入ってこない部屋ですからね
出来るだけ避けるしあってもサービスルームとかそういう名前になってる
Re: (スコア:0)
押し入れにコンセントとLAN端子付ければ大体解決するな
不要ならそのまま押し入れとして使う
大多数は電気室は不要だと思うので
Re:電気室を標準装備してほしい (スコア:2)
うち、マンションの自邸内廊下の幅60センチほどの物入れ上部に、NASとノートPCサーバ、あとHDDレコーダーを収納して、いい感じですよ〜。
工事発注して、物入れの天井に、LANとTVアンテナとHDMI等配備したマルチメディアコンセントを後付け増設してます。
熱については夏場不安なので、物入れの天井に12cmファン用の穴開けて天井裏に向けて空気を排出するようにしてます。(廊下→物入れ→天井裏の空気の流れ)
温度監視はNASのHDD温度監視モニター使って見てますが、今年は50度の設定値には達しない感じでした。
HDDレコーダーは、テレビを壁掛けにしてるので、「壁掛けなのにHDDレコーダー置くためにテレビ台」というのが嫌でやって、美観にとても貢献しています。
普段の操作はHDMIのリモコン連携経由ですが、特殊ボタン用に、赤外線レピーター用の線も引いていて、HDDレコーダー用のリモコンもリビングで使えるようにしています。
なんで、ほぼリビングで完結していて、DVD見るときだけ、メディアを入れに廊下の物入れに行く感じです。
Re:電気室を標準装備してほしい (スコア:2)
IoT制御兼,コンテンツサーバ用にラズパイベースのサーバ程度あれば十分。
pi3まではストレージ速度に難があったけど,年末Pi4に切り替えたらその辺問題なくなったし。
Re:電気室を標準装備してほしい (スコア:2)
一人暮らしだと,家族で共用できるファイルサーバの必要性もないしねえ。
階段の下の隙間 (スコア:0)
うちは階段の下の隙間、物置には高さが足らないし面積も小さすぎてデッドスペースになってるところにコンピューター置いてる。
ビデオケーブルとUSB、RJ45、とあとMADIとWORDCLOCKを引き回して作業部屋に入れてる。ので、作業する部屋にはファンなし、とても静か。
夏はものすごい温度になるのだけど、サーキュレーターで床下からの空気を回してれば大丈夫。
ドラえもんはサーバに入りますか (スコア:0)
押入れに布団を入れなければ、排熱は普通な希ガス
熱気と水気は厳禁 (スコア:0)
熱気と水気は電気製品の寿命を縮めるしかない。下手すりゃ絶縁抵抗下がって火を出すね。
木造の屋根裏は、車内用の耐候製品でも夏場の熱気で寿命が縮んでる。
となると、人が多くて空調されやす場所(例えばリビングとか、又はデッドスペース)に、静穏化された小型サーバー機器置くとかかなぁ。
夏は少し厳しいですが (スコア:0)
ワンルームマンションなのですが、キッチンのシンクの下に置いています。トイレに置けると良いのですが、配線が難しかった。
Re: (スコア:0)
シンク下は時々水が漏れますよ
シンク下に頭を突っ込んで懐中電灯で上側を見ると
結構シミが見つかると思います
これは台所で水をこぼしたときに
ガスコンロ、流し、蛇口を取り付けてる隙間から水が入り込んで
それがシンク下に垂れるからです
玄関の下駄箱の上 (スコア:0)
家の中で夏に一番涼しく、冬に暖房の影響の少ないところを探して行ったらそうなりました。
訪問者になんでこんな所にという顔はされますが
TVの裏 (スコア:0)
サーバー置くならTVの裏じゃないですかね
- リビングなので湿度,温度の問題はない
- 電源,LANの配線も容易
- メンテナンス時はTVをモニタ代わりに使える
- TVの側に居る時はTVを見る時つまりTVの音でサーバー稼働音はかき消せる
TVの裏に100均で打ってる金網を貼って
そこにケーブル類を結束バンドで縛り付ければ配線もスッキリします
Re:TVの裏 (スコア:1)
床下収納も (スコア:0)
前住んでたところは一階で床扉開けたら更に下に扉あってそれ開いたら30cmくらい水没した広いコンクリートの空間だったな湧水ピットっていう物だったようだ
水没してなければ物置として使ってたと思う
Re:完全水冷 (スコア:1)
国立情報学研究所のこれからにご期待ください
https://ascii.jp/elem/000/001/435/1435161/ [ascii.jp]
Re:冷蔵庫サーバー (スコア:1)
所謂一般的なサイズの冷蔵庫だとサーバーの出す熱に冷却が追いつかなくなって冷蔵庫が壊れます。
普通の冷蔵庫は熱を出し続けるものを冷やせるほど能力は高くないのです。
と書きつつもウチでは米保管用冷蔵庫に自宅サーバーを置いていますけどね。
年間通して15℃以下。
断熱材に囲まれた3坪(6畳)の空間を0℃近くまで冷やせる能力があるのでサーバーの1台や2台置いても平気。
一緒に置いてある米は保冷剤代わりになる。
欠点は、扉近くにサーバーを置いているので夏場に扉を開けると結露しやすいことかな…