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CDNは一時的にキャッシュしているだけでしょ、訴える相手を間違えている。弁護士誰だ。
中島弁護士は米国でCloudflareにDMCA召喚状を出して漫画村の運営者を特定した方です。https://nlab.itmedia.co.jp/nl/... [itmedia.co.jp]
ちなみに、類似のケースでCloudflareはイタリアの裁判所で敗訴しましたが裁判所命令を無視しているので、今回どうなるか楽しみですhttps://torrentfreak.com/court... [torrentfreak.com]
裁判所の命令に従わない通信事業者は国内へのアクセスを切断するくらいやらないと駄目ですかね。
ブロッキングはやらないという方向でやっと決着が付いたので、ブロッキング議論を再燃させないで下さい。
今回のように、侵害者に近い所を攻めていくのが正しい。
何か勘違いしてますね。最初からコンテンツやサイトをブロックするんじゃなくて、法律や裁判所の命令に従わない外国業者の回線を切るという話です。今回のようにと言うが、イタリアでは裁判所の命令が出ても無視してるんでしょ。裁判が終わった後の話ですよ。どうやって法執行を行うのか、罰則なり裁判所命令の実効性をどうやって確保するのかという話です。外国法人に対して直接法執行できないならアクセスを切断して国内市場から退場させるしかないのでは。
インターネットだと難しいんじゃないか、それTorやパブリックVPN(もはや言葉が矛盾してるが...)が流行る理由を作るだけかと。
TorでもVPNでも意味が分からん人は導入できないからそれで良いんですよ。特にVPNはコストかかりますからね。無料VPNもTorも遅いからそれ自体がブレーキになる。海賊サイト運営者と利用者の両方にコストとストレスを与え続けることが重要。ほとんどのサイトはレスポンスが数秒遅れるだけで離脱率が上がります。
> インターネットだと難しいんじゃないか、それ
それはそうですが、日本国内で回線が太い所に接続させない命令は、ある程度有効かと。少なくとも、日本国内で見たとき、速度を遅くさせることは可能でしょう。
でも、Cloudflare日本支社?あるいは本社?への回線接続を認めない命令は、一社の著作権侵害だけでは無理目かもしれませんが、ここら辺はまだ何も結果が出ていないのでよく分からないですね。
中国のThe great firewall対策等で、誰が見ても相当なITオンチな人でもパブリックVPNソフトを気軽に入れている昨今で、ちょっとそれは見識不足かもしれない。
利便性とレスポンススピード低下は十分なトレードオフになるし、逆に経由したほうが早くなるパターンがあったりするし。
ネットにあまり詳しくないので「外国業者の回線」というのが何をさしているのかよくわかりません。海外の業者から１本の電話線で日本につながってる感じですか？
裏DVDや売春宿のビルオーナーだって部屋貸してるだけで逮捕されてるし、メガアップロードの時はサイトのデザイナーも逮捕されたよね。関わりがある、という意味では訴えても良いのでは。スラドを見てるSEも会社の客が変なことやってるとまとめて逮捕されるかもよ。
Cloudflare社がどうなろうと知ったことではないけど今web高速化目的やHTTPS化目的で国内ユーザーも大勢使ってるわけでCFがポシャると無辜の善良な利用者への影響が大きすぎる。
無辜の善良な利用者はいるかもしれないけど、広告で利用されていることが多いから一律ブロックしたら快適になった。
Cloudflare以外のサービスいくらでもあるだろ
CFとしても別に怪しい商売が主力なわけでもなくかといって自主規制なんかしたら表現の自由とか方面から叩かれそうだし顧客情報をハイハイ開示するのも叩かれそうでできないでしょ
訴えられて対処しなければいけないラインが決まるならありがたいぐらいじゃないの
利用料金の請求情報を持ってるCloudflareが迅速に訴える先を教えてくれれば済む話ですねそれをしてくれないからこんな事態になってるわけで
Cloudflareが迅速に訴える先を教えてくれれば済む話
さすがにそれは無茶な要求なのでは…裁判所の命令もなしに顧客の情報を開示しろと言っているに等しいわけですから。
そもそもCloudflareはabuseを送ればファイルを実際にホストしている業者を開示するわけですし、ファイルを実際にホストしている業者に対してサーバー停止の交渉なり法的措置なりすればいいのでは。中には非協力的な業者もいるでしょうけれど、それはその業者の問題であってCloudflare関係ないですよね？
刑事処分される程ではないにしてもCloudflareも違法コンテンツ業者からの利用料で儲けることで著作権侵害に加担しているのだから、その儲けを著作権者に奪われるのは仕方ないし、利益＜損失になれば違法コンテンツ業者が紛れないように積極的に排除するようになるのでは？
たぶんそういうのを期待している。撲滅はできなくても大手のCDNサービスを使えなくなれば、運営者情報の追尾や刑事処分を避けるためのコストは高くなるだろうから手を出しにくくなる。
ただCloudflare側は、客が本当に著作権侵害してるか確認しようがない。またクレームつけてきてるのが本当に著作権者なのかもわからない。
CFはもう少し柔軟に対応すればいいと思うけど、偽のクレームで正当な客サイトが被害受けるのも避けないといけないし、正直かなり難しい問題だと思う。そういう意味でも、裁判するのが一番確実かも。費用かかるのが痛い。CFを訴えるより、裁判所に情報提供命令出してもらってオリジナルサイトを叩くのが筋だろうなぁ。
＞CFを訴えるより、裁判所に情報提供命令出してもらってオリジナルサイトを叩くのが筋だろうなぁ。その為にもCFを訴えるのが一番手っ取り早い訳で。CFとしても裁判所命令が有れば顧客への完璧な言い訳にもなるから。
違法データキャッシュ＝幇助の法整備がおこるかも
脳内にエロの記憶のないもののみ石を投げよ
こうなるんですね
「裁判所の命令で直ちに開示・アク禁しない場合は幇助とみなす」という書き方をするのが普通そうすると中間のキャッシュ業者が「法律を守る優良企業」アピールをしやすく捜査に協力しやすくなる
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
ダサい (スコア:0, おもしろおかしい)
CDNは一時的にキャッシュしているだけでしょ、訴える相手を間違えている。
弁護士誰だ。
Re:ダサい (スコア:5, 参考になる)
中島弁護士は米国でCloudflareにDMCA召喚状を出して漫画村の運営者を特定した方です。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/... [itmedia.co.jp]
ちなみに、類似のケースでCloudflareはイタリアの裁判所で敗訴しましたが裁判所命令を無視しているので、今回どうなるか楽しみです
https://torrentfreak.com/court... [torrentfreak.com]
Re: (スコア:0)
裁判所の命令に従わない通信事業者は国内へのアクセスを切断するくらいやらないと駄目ですかね。
Re: (スコア:0)
ブロッキングはやらないという方向でやっと決着が付いたので、
ブロッキング議論を再燃させないで下さい。
今回のように、侵害者に近い所を攻めていくのが正しい。
Re: (スコア:0)
何か勘違いしてますね。
最初からコンテンツやサイトをブロックするんじゃなくて、法律や裁判所の命令に従わない外国業者の回線を切るという話です。
今回のようにと言うが、イタリアでは裁判所の命令が出ても無視してるんでしょ。
裁判が終わった後の話ですよ。
どうやって法執行を行うのか、罰則なり裁判所命令の実効性をどうやって確保するのかという話です。
外国法人に対して直接法執行できないならアクセスを切断して国内市場から退場させるしかないのでは。
Re: (スコア:0)
インターネットだと難しいんじゃないか、それ
TorやパブリックVPN(もはや言葉が矛盾してるが...)が流行る理由を作るだけかと。
Re: (スコア:0)
TorでもVPNでも意味が分からん人は導入できないからそれで良いんですよ。
特にVPNはコストかかりますからね。
無料VPNもTorも遅いからそれ自体がブレーキになる。
海賊サイト運営者と利用者の両方にコストとストレスを与え続けることが重要。
ほとんどのサイトはレスポンスが数秒遅れるだけで離脱率が上がります。
Re: (スコア:0)
> インターネットだと難しいんじゃないか、それ
それはそうですが、日本国内で回線が太い所に接続させない命令は、ある程度有効かと。
少なくとも、日本国内で見たとき、速度を遅くさせることは可能でしょう。
でも、Cloudflare日本支社?あるいは本社?への回線接続を認めない命令は、一社の著作権侵害だけでは無理目かもしれませんが、ここら辺はまだ何も結果が出ていないのでよく分からないですね。
Re: (スコア:0)
中国のThe great firewall対策等で、
誰が見ても相当なITオンチな人でもパブリックVPNソフトを気軽に入れている昨今で、
ちょっとそれは見識不足かもしれない。
利便性とレスポンススピード低下は十分なトレードオフになるし、
逆に経由したほうが早くなるパターンがあったりするし。
Re: (スコア:0)
ネットにあまり詳しくないので「外国業者の回線」というのが何をさしているのかよくわかりません。海外の業者から１本の電話線で日本につながってる感じですか？
Re:ダサい (スコア:1)
裏DVDや売春宿のビルオーナーだって部屋貸してるだけで逮捕されてるし、
メガアップロードの時はサイトのデザイナーも逮捕されたよね。
関わりがある、という意味では訴えても良いのでは。
スラドを見てるSEも会社の客が変なことやってるとまとめて逮捕されるかもよ。
Re: (スコア:0)
Cloudflare社がどうなろうと知ったことではないけど
今web高速化目的やHTTPS化目的で国内ユーザーも大勢使ってるわけで
CFがポシャると無辜の善良な利用者への影響が大きすぎる。
Re:ダサい (スコア:1)
無辜の善良な利用者はいるかもしれないけど、広告で利用されていることが多いから一律ブロックしたら快適になった。
Re: (スコア:0)
Cloudflare以外のサービスいくらでもあるだろ
Re: (スコア:0)
CFとしても別に怪しい商売が主力なわけでもなく
かといって自主規制なんかしたら表現の自由とか方面から叩かれそうだし
顧客情報をハイハイ開示するのも叩かれそうでできないでしょ
訴えられて対処しなければいけないラインが決まるならありがたいぐらいじゃないの
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
利用料金の請求情報を持ってるCloudflareが迅速に訴える先を教えてくれれば済む話ですね
それをしてくれないからこんな事態になってるわけで
Re: (スコア:0)
Cloudflareが迅速に訴える先を教えてくれれば済む話
さすがにそれは無茶な要求なのでは…
裁判所の命令もなしに顧客の情報を開示しろと言っているに等しいわけですから。
そもそもCloudflareはabuseを送ればファイルを実際にホストしている業者を開示するわけですし、
ファイルを実際にホストしている業者に対してサーバー停止の交渉なり法的措置なりすればいいのでは。
中には非協力的な業者もいるでしょうけれど、それはその業者の問題であってCloudflare関係ないですよね？
Re: (スコア:0)
刑事処分される程ではないにしても
Cloudflareも違法コンテンツ業者からの利用料で儲けることで著作権侵害に加担しているのだから、
その儲けを著作権者に奪われるのは仕方ないし、
利益＜損失になれば違法コンテンツ業者が紛れないように積極的に排除するようになるのでは？
たぶんそういうのを期待している。
撲滅はできなくても大手のCDNサービスを使えなくなれば、
運営者情報の追尾や刑事処分を避けるためのコストは高くなるだろうから手を出しにくくなる。
Re: (スコア:0)
ただCloudflare側は、客が本当に著作権侵害してるか確認しようがない。
またクレームつけてきてるのが本当に著作権者なのかもわからない。
CFはもう少し柔軟に対応すればいいと思うけど、
偽のクレームで正当な客サイトが被害受けるのも避けないといけないし、
正直かなり難しい問題だと思う。
そういう意味でも、裁判するのが一番確実かも。費用かかるのが痛い。
CFを訴えるより、裁判所に情報提供命令出してもらってオリジナルサイトを叩くのが筋だろうなぁ。
Re: (スコア:0)
＞CFを訴えるより、裁判所に情報提供命令出してもらってオリジナルサイトを叩くのが筋だろうなぁ。
その為にもCFを訴えるのが一番手っ取り早い訳で。
CFとしても裁判所命令が有れば顧客への完璧な言い訳にもなるから。
Re: (スコア:0)
違法データキャッシュ＝幇助の法整備がおこるかも
Re: (スコア:0)
違法データキャッシュ＝幇助の法整備がおこるかも
脳内にエロの記憶のないもののみ石を投げよ
こうなるんですね
Re: (スコア:0)
「裁判所の命令で直ちに開示・アク禁しない場合は幇助とみなす」という書き方をするのが普通
そうすると中間のキャッシュ業者が「法律を守る優良企業」アピールをしやすく捜査に協力しやすくなる