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LTE通信費込みで使い放題だとしてもまだ高い気がする中学3年間使用するとして
278000円/36か月 = 7722円/月
だが、パケホーダイのスマホ代より高い。
でも、故障・破損時の代替機手配も多分入ってるよこれ。小中学生でしょ。小学生も含まれてる…。壊すわ。手厚いサポート込みなら妥当な気がするねぇ。ちゃんとサポートあるのだろうし。
…まぁ、実際のサポートの内容次第では高すぎってことになりそうだけど、教員や父兄の無償ブラックサポートだよりよりマシだろう。
「これだから役所のやることは無駄ばかり」みたいな賑やかしの記事にするんじゃなくて、不特定多数を相手に万全を期するならこれぐらいかかって当然という啓蒙記事にしてほしいわ。親戚の子供に買い与えるのとは違うんだぞ。
発端となった、NEWSポストセブンの記事はそんな話じゃないですよ。
安倍政権が小中児童一人一台のパソコン導入を決め、そのために一人あたり4万5千円を補助することにしたが、すでに一人一台を実現している渋谷区のケースでは、一人あたり費用は27万円もかかってるので、これだけじゃ全然足りないよ、って記事。
それ受けた側が、勝手に「一台27万円でぼったくりだろ」と騒いでるだけ。
海外の事例と比べても、色んな意味でリテラシーが足りてないんでしょう。北米で教育機関向けPCはChrome Bookが主流になりましたが、$20/月〜のリースがあります。
初期故障とかで代替機に交換するのはわかるけど,落としたとかによる明らかな破損でも追加費用無しで交換するってのが教育向けでは普通の契約なの? 会社のリース契約だとそういう破損は有償交換になるのしか見たことないけど。
文教関係の仕事をしています。
子どもにとって、1kg程度の端末でもかなり重い。それを持ち歩くなら、いつ破損してもおかしくないので、代替機を用意し保険にも入るのは一般的です。子どもは壊すものという前提で導入しないと、怖くて持ち帰りなんてさせられませんよ。
また、公立の学校は特に、親の経済状況がバラバラですので、修理を有償にした場合、経済的理由で修理出来なかったり、たちの悪い親だと大騒ぎする事もあります。
単純に、代替機がないと、修理期間中、その子だけ学習が遅れるって理由もあります。
なので、特にタブレットは、保護フィルム・保護カバーを付けた上で、保険加入・代替機用意とー見過剰にも思える対策を立てて導入します。
余談ですが、LTEで導入した自治体と、Wifiを整備して導入した自治体を視察した感じだと、学校内での使用感は圧倒的に後者の方が良かった。
LTEは朝晩や12時台等、回線が混み合う時間帯だと、速度低下や大きな遅延等で使いモノにならない時があった。渋谷区もそれでWifi整備するって聞いたような気がするが…。
学生総合保険の携行品特約に学校一括加入専用オプションで「教材用情報機器の破損時における修理・交換費用の補償」があるのではないかと。
代替機のストックって在庫でしか無いから、その調達費、管理費用だったりもあるからね教育現場って年間予算で縛られていそうだから、年平均このくらい壊れるって見込みでやっている気がする都度有償交換とか事務手続きを嫌がる職員多そうだし
昔、Fの見積もりみたことあるけど予備機入って無かった。まl、保険とか入ってこの値段なんだろうね。保守も24時間サポートとか入ってるんだろうね。それよりセットアップ費用は別だったりして、、、
受付は外注コールセンター、現場は孫会社の協力会社が人材会社にお願いして掻き集めた派遣やパートが対応するだけでFが直接対応することはないけどね
タブレット本体の価格があるだろ?通信費月5000円とすれば3年で18万、サポートサービスが年1万として3万、端末本体が7万。これで28万。別に騒ぐほどおかしい値付けじゃないと思う
通信費5000円/月が圧倒的におかしいだろ。法人向けのSIMなんて、よほど通信量の多い契約じゃない限り、3年前でも1000円/月が相場だぞ。
ややオフトピ気味ですが、3年前位にau、docomo、Softbank3社に社用携帯のリプレースのコンペしましたがルーターまたはUSB通信モジュールならデータ使い放題、端末代、保守(代替機無しのセンドバック)込みで1000円程度スマホだと通話・データ放題、端末代(android)、保守(代替機無しのセンドバック)、MDM利用料込みで1500~2000円程度/月でした1社と契約しましたがスマホ、ルーターとも安定して2~3M以上は出ているので社員からの不満は特にでていません
富士通は昔から文教に力を入れており、FM-TOWNS時代ですら文教専用モデルを出していた位でノウハウだけでなく導入~運用~保守も比較的手厚いですし、27.8万は十二分に妥当な金額だと思います
小中学校導入に向けて最近取った見積もりだと、MVNOで500円/月ってのがありました。まともな速度出るのかは知りませんが、いろんな業者が一人一台タブレット向けのプランを用意し出していますね。
ガキの教材は動画もふんだんにあるだろうし、基本家でもどこでもLTE想定ならそうなるだろ会社やカフェでWifi使う運用してる奴ら向けのサービスと比べりゃそりゃ高いさ
金額自体が妥当かよりも必要か否かじゃないのかな?携帯キャリアみたいに不要なオプションいっぱい付けられて、妥当な価格ですとか言われてもね・・・?
3年前というのも考慮に入れて?
なんで3年間?卒業したらプレゼントされるのかな?
リンク先記事見ようぜ。3年リースの価格なのよ。しかも機器だけじゃなく、アプリやサポートなどのサービス込み。LTE通信込み。そこらへん勘案して子供が扱うとして、さて妥当かというと。
俺らIT業界でサポートもやってたりすると、妥当としか言えない…。それぐらいの金くれ的な。
顧客が本当に必要だった物はなんだろうね
ハードウェアだけではなくサービスにはお金がかかるという知識
日本ってサービスの金銭的価値が物凄く低く見られがちだと思う
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/assets/edu/edu_torikumi_pdf_icthuzok... [tokyo.jp]
全部込みにサポート込みに三年間だもんね
3年リースで総額24億7200万円。児童の数で割ると一人当たり27万8000円になるけど、児童数=導入台数はわからない(先生の分とか予備分とか)。
そもそも、リースでLTE、Office、セキュリティ関係、教材も入ってるのに、通常販売の価格と比べようとするのが意味わからない。
教職員にも配布してるし、生徒数で割るのはダメかと。
27万8000円とした場合の適当な妄想見積もりARROWS Tab 8万5000円LTE 月3000円として36ヶ月 10万8000円教科書 3年分 3万セキュリティソフト 1万Office 3年分 3万その他 1万5000円
ちなみに渋谷区の行政職員はサーフェイス使ってるらしいhttps://www.hitachi-systems.com/case/government/1908/index.html [hitachi-systems.com]
じゃあおれも適当に見積もってみる
本体5万(定価は10万らしい)Office、セキュリティ、監視ツール2万電子教材5万(3年分)通信費16万(4500円/月)
システムはサービスで無料構築しろと?w
大人なら壊れやすいSurface使っても平気だろうしなぁ。
リース扱いで3年後に返却と書いてあった。
JS/JCが使った端末だと個人データを完全に消去しても高く売り飛ばせそう
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
内訳が気になる (スコア:0)
LTE通信費込みで使い放題だとしてもまだ高い気がする
中学3年間使用するとして
278000円/36か月 = 7722円/月
だが、パケホーダイのスマホ代より高い。
Re:内訳が気になる (スコア:5, すばらしい洞察)
でも、故障・破損時の代替機手配も多分入ってるよこれ。
小中学生でしょ。小学生も含まれてる…。壊すわ。
手厚いサポート込みなら妥当な気がするねぇ。ちゃんとサポートあるのだろうし。
…まぁ、実際のサポートの内容次第では高すぎってことになりそうだけど、教員や父兄の無償ブラックサポートだよりよりマシだろう。
Re:内訳が気になる (スコア:4, すばらしい洞察)
「これだから役所のやることは無駄ばかり」みたいな賑やかしの記事にするんじゃなくて、不特定多数を相手に万全を期するならこれぐらいかかって当然という啓蒙記事にしてほしいわ。
親戚の子供に買い与えるのとは違うんだぞ。
Re:内訳が気になる (スコア:5, 参考になる)
発端となった、NEWSポストセブンの記事はそんな話じゃないですよ。
安倍政権が小中児童一人一台のパソコン導入を決め、そのために一人あたり4万5千円を補助することにしたが、
すでに一人一台を実現している渋谷区のケースでは、一人あたり費用は27万円もかかってるので、これだけじゃ全然足りないよ、
って記事。
それ受けた側が、勝手に「一台27万円でぼったくりだろ」と騒いでるだけ。
Re: (スコア:0)
海外の事例と比べても、色んな意味でリテラシーが足りてないんでしょう。
北米で教育機関向けPCはChrome Bookが主流になりましたが、$20/月〜のリースがあります。
Re: (スコア:0)
初期故障とかで代替機に交換するのはわかるけど,落としたとかによる明らかな破損でも追加費用無しで交換するってのが
教育向けでは普通の契約なの? 会社のリース契約だとそういう破損は有償交換になるのしか見たことないけど。
Re:内訳が気になる (スコア:5, 参考になる)
文教関係の仕事をしています。
子どもにとって、1kg程度の端末でもかなり重い。
それを持ち歩くなら、いつ破損してもおかしくないので、代替機を用意し保険にも入るのは一般的です。
子どもは壊すものという前提で導入しないと、怖くて持ち帰りなんてさせられませんよ。
また、公立の学校は特に、親の経済状況がバラバラですので、修理を有償にした場合、経済的理由で修理出来なかったり、たちの悪い親だと大騒ぎする事もあります。
単純に、代替機がないと、修理期間中、その子だけ学習が遅れるって理由もあります。
なので、特にタブレットは、保護フィルム・保護カバーを付けた上で、保険加入・代替機用意とー見過剰にも思える対策を立てて導入します。
余談ですが、LTEで導入した自治体と、Wifiを整備して導入した自治体を視察した感じだと、学校内での使用感は圧倒的に後者の方が良かった。
LTEは朝晩や12時台等、回線が混み合う時間帯だと、速度低下や大きな遅延等で使いモノにならない時があった。
渋谷区もそれでWifi整備するって聞いたような気がするが…。
Re: (スコア:0)
学生総合保険の携行品特約に学校一括加入専用オプションで「教材用情報機器の破損時における修理・交換費用の補償」
があるのではないかと。
Re: (スコア:0)
代替機のストックって在庫でしか無いから、その調達費、管理費用だったりもあるからね
教育現場って年間予算で縛られていそうだから、年平均このくらい壊れるって見込みでやっている気がする
都度有償交換とか事務手続きを嫌がる職員多そうだし
Re: (スコア:0)
昔、Fの見積もりみたことあるけど
予備機入って無かった。
まl、保険とか入ってこの値段なんだろうね。保守も24時間サポートとか入ってるんだろうね。
それよりセットアップ費用は別だったりして、、、
Re: (スコア:0)
受付は外注コールセンター、現場は孫会社の協力会社が人材会社にお願いして掻き集めた派遣やパートが対応するだけでFが直接対応することはないけどね
Re:内訳が気になる (スコア:1)
Re:内訳が気になる (スコア:1)
タブレット本体の価格があるだろ?
通信費月5000円とすれば3年で18万、サポートサービスが年1万として3万、
端末本体が7万。これで28万。
別に騒ぐほどおかしい値付けじゃないと思う
Re: (スコア:0)
通信費5000円/月が圧倒的におかしいだろ。
法人向けのSIMなんて、よほど通信量の多い契約じゃない限り、3年前でも1000円/月が相場だぞ。
Re: (スコア:0)
ややオフトピ気味ですが、3年前位にau、docomo、Softbank3社に社用携帯のリプレースのコンペしましたが
ルーターまたはUSB通信モジュールならデータ使い放題、端末代、保守(代替機無しのセンドバック)込みで1000円程度
スマホだと通話・データ放題、端末代(android)、保守(代替機無しのセンドバック)、MDM利用料込みで1500~2000円程度/月でした
1社と契約しましたがスマホ、ルーターとも安定して2~3M以上は出ているので社員からの不満は特にでていません
富士通は昔から文教に力を入れており、FM-TOWNS時代ですら文教専用モデルを出していた位で
ノウハウだけでなく導入~運用~保守も比較的手厚いですし、27.8万は十二分に妥当な金額だと思います
Re: (スコア:0)
小中学校導入に向けて最近取った見積もりだと、MVNOで500円/月ってのがありました。
まともな速度出るのかは知りませんが、いろんな業者が一人一台タブレット向けのプランを用意し出していますね。
Re: (スコア:0)
ガキの教材は動画もふんだんにあるだろうし、基本家でもどこでもLTE想定ならそうなるだろ
会社やカフェでWifi使う運用してる奴ら向けのサービスと比べりゃそりゃ高いさ
Re: (スコア:0)
金額自体が妥当かよりも必要か否かじゃないのかな?
携帯キャリアみたいに不要なオプションいっぱい付けられて、妥当な価格ですとか言われてもね・・・?
Re: (スコア:0)
3年前というのも考慮に入れて?
Re: (スコア:0)
なんで3年間?
卒業したらプレゼントされるのかな?
Re:内訳が気になる (スコア:5, 興味深い)
リンク先記事見ようぜ。
3年リースの価格なのよ。
しかも機器だけじゃなく、アプリやサポートなどのサービス込み。LTE通信込み。
そこらへん勘案して子供が扱うとして、さて妥当かというと。
俺らIT業界でサポートもやってたりすると、妥当としか言えない…。それぐらいの金くれ的な。
Re: (スコア:0)
顧客が本当に必要だった物はなんだろうね
Re:内訳が気になる (スコア:2, すばらしい洞察)
ハードウェアだけではなくサービスにはお金がかかるという知識
日本ってサービスの金銭的価値が物凄く低く見られがちだと思う
とりあえず実現すると言ってるものはこれ (スコア:1)
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/assets/edu/edu_torikumi_pdf_icthuzok... [tokyo.jp]
Re: (スコア:0)
全部込みにサポート込みに三年間だもんね
Re: (スコア:0)
3年リースで総額24億7200万円。
児童の数で割ると一人当たり27万8000円になるけど、児童数=導入台数はわからない(先生の分とか予備分とか)。
そもそも、リースでLTE、Office、セキュリティ関係、教材も入ってるのに、通常販売の価格と比べようとするのが意味わからない。
Re:内訳が気になる (スコア:1)
教職員にも配布してるし、生徒数で割るのはダメかと。
27万8000円とした場合の適当な妄想見積もり
ARROWS Tab 8万5000円
LTE 月3000円として36ヶ月 10万8000円
教科書 3年分 3万
セキュリティソフト 1万
Office 3年分 3万
その他 1万5000円
ちなみに渋谷区の行政職員はサーフェイス使ってるらしい
https://www.hitachi-systems.com/case/government/1908/index.html [hitachi-systems.com]
Re: (スコア:0)
じゃあおれも適当に見積もってみる
本体5万(定価は10万らしい)
Office、セキュリティ、監視ツール2万
電子教材5万(3年分)
通信費16万(4500円/月)
Re: (スコア:0)
システムはサービスで無料構築しろと?w
Re: (スコア:0)
大人なら壊れやすいSurface使っても平気だろうしなぁ。
Re: (スコア:0)
リース扱いで3年後に返却と書いてあった。
Re: (スコア:0)
JS/JCが使った端末だと個人データを完全に消去しても高く売り飛ばせそう