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「インターネットの分野でイノベーションが起こせなくなってしまうおそれがある。」これに繋がる意味が分からない。なぜイノベーションが起こせなくなるのか?
今回の件、ちょっとした実験で設置して、やっぱやーめた、って撤去したのに摘発されてるんだよ。実験的な行為が罰せられる恐れが強いってのは、萎縮に繋がるよね、って話。
これは違法の可能性が高いからやめろ、って感じの指摘が先にあったわけでもなく、いきなり摘発ってのも反発を招いてるところ。まぁ要するにまた県警が暴走してる、勘弁してくれ、ってのが本音だな…。
他人のPCでちょっとした実験すんなローカルでやるか最初に許諾出せば良いだけ
自分のウェブサイトでちょっとした実験したんでしょ。閲覧者が能動的に自分のウェブサイトをロードして実行したのだ。
被告人は、100%CPUを使うのはまずそうだから全部使わない設定でやっていたわけでしょ。100%使ったらまずいことは本人も自覚しているわけ。当人も自覚しているものを、「いきなり摘発」といっても通りませんわな。「いや、あんた自分でもまずいってわかってるじゃん」と言われて終わり。
設定が50%だろうと複数走れば問題だし、問われているのは「不正指令電磁的記録保管罪」なので、実際に100%CPUを使う設定にしたかどうかは問題になってないのよ。そういうことができるソフトを使うために保管していたところが問われてんの。
この踏み込んだ判決で確定したらトラッカーの類いはどう整理を付けるのかとても興味ある。CPUへの負荷が軽微である事は理由にならず、ユーザーが気づかない程度であっても駄目となると、トラッカーはだいたい駄目でしょ。広告みたいに見えてるわけでもないし、ユーザーに利益を与えるものでもなく、告知もされてない。一般ユーザーはトラッカーの存在を知らないからね。
実験的な行為って言っても、今回逮捕された人が「Coinhive」を作成したわけじゃないでしょ。これまた「イノベーション」との繋がりが分からない。
この件、擁護側は便宜的に「広告」という用語を使うことが多いんだけど、実際はCoinhiveレベルの分析プログラムみたいなのはごまんとあって、パチンコ台を裏から見るみたいにユーザーのクリック欲を煽るのはWeb業界では当たり前なの。そんな中でCoinhiveは「出玉ゼロ景品無しの合法パチンコ」だったから揉めてんの。
どんくらい当たり前かって、楽天でもアマゾンでもユニクロでも銀行でも全てそうだし、販売サイトじゃない単なる広報目的のページでも、NTTでも。やってない企業は潰れてんの。
で、そこの線引きもなしに、極めて当たり前に行われている射幸性分析
前半に書いてる当たり前のことって、もう少し具体的にはどういうことがされてるの?いくつかキーワードを教えてくれませんか。ググるから。
技術者呼んで適当なSNSとかを開かせてデベロッパーツール見ながら解説してもらえよ今のWebページがどんだけユーザ解析と無断実行で出来てるか
イノベーションって、模倣から始まるだろ?あと金が無いと何も始まらないので。
どっちかって言うと、「当サイトではこのような実験を行っています。ご協力下さい」的な一文(利用者の知る機会)が無かったのが問題なんじゃないかなと。
そこをスルーして、イノベーションの萎縮がーとか言うのはちょっと飛躍してると言うか自己中心的過ぎるかなと。
いやー、その一文があればセーフってのは誰が判断するのって話かと。裁判所はCoinhiveがウィルスだと判断したのだとして、JavaScriptで仮想通貨の発掘やってるよってサイトに明言されてたとして、「ウィルス同等にコンピューターを酷使してることに触れてないじゃないか、ふざけんな!」って裁判所がキレるかもわからない。
司法で結論出ちゃったことには文句付けても始まらないけど、被告が「えーこれダメなのかよ」って感想を抱くのはおかしくもないラインだと思う。
>>いやー、その一文があればセーフってのは誰が判断するのって話かと。さんざん「閲覧者に利益がなく、閲覧者に無断で「CPUを提供」させ、かつサイト設置者が利益を得ようとする」と判決文で指摘されているから、同意があればまず検挙もされなくなるレベルになるんじゃないかな(強いて言えば民事問題)
>>司法で結論出ちゃったことには文句付けても始まらないけど、そっから出発点にしないと小学生みたいに駄々こねてるだけでは何も始まらない。
>>被告が「えーこれダメなのかよ」って感想を抱くのはおかしくもないラインだと思う。被告の考えが甘かっただけじゃね?京大研究員ACCS不正アクセス事件の例を出すまでもないわ。
> さんざん「閲覧者に利益がなく、閲覧者に無断で「CPUを提供」させ、かつサイト設置者が利益を得ようとする」と判決文で指摘されているから、同意があればまず検挙もされなくなるレベルになるんじゃないかな(強いて言えば民事問題)
やたら重いJavaScriptの広告とか動画の広告とか検挙してほしいね。あれもサイト設置者が利益の為にやってることで。
まだ高裁差し戻しとかの可能性はあるんじゃね?今回は議論を片っ端から勝手に適当ではないとか当たらないとか決め付けてる風だし
見えて無い
実験ならなんでもやっていいって話でもない
裁判所の言うところのやっちゃいけないっていう範囲が、技術者の考えている範囲よりかなり広い、って話でしょ。
「技術者」でくくんなよ。この判決を当然と思ってる「技術者」も少なくないやろ。# そういう人はいちいちわめかないからな。
知らんがな。wそういう話はしてないことがわからんのなら、「技術者」以前に、国語力を鍛えるべき。
広いってのも違う気がする。
単に「ズレてる」だけじゃね?
額が広いのではない、生え際が少しズレてるだけ。
管理されていなかった、という事では?
Winnyだって、実験的な名目なのに、収束させるマスターキーの様なものは一切無いという回答が得られたから有罪だったのでは?
さらに、クライアントも管理されていなかった(他人のPCだった)のも失点では?
権限の無いハッカーはクラッカー?
支離滅裂で質問として解釈できないコメントだな
村井純が逮捕されてたら、日本のインターネット普及が遅れてただろうとか?
鳥山明がアラレちゃんで、うんこが出てるからと逮捕されたら、ドラゴンボールは生まれてなかったとか。
金子勝が逮捕されても何も影響なかったしね、未だに年に1回は騒ぐネタ切れ物書きが居るが
金子勝が逮捕されても
ぬか喜びした。
影響があったとしても、その世界線には生きていないんだからわからんよ。
あの後からITの理論的な技術力がどんどん落ちていって広告屋しか無くなったのが今でしょ
日本のITが死んでるのは、多重下請け+人売り商売が原因だと思うが。技術力不要で考えることを放棄した商売してたら、まともな技術者は寄り付かない。
金子氏は関係ない。
自動運転ってむしろ海外の方が重大な事故起きてると思うけどUberとかテスラとかテスラとか
理屈の上では「サイトを見た人に無断でパソコンの機能を提供させて利益を得」た上で、何か全人類の役に立つすんごいイノベーションが将来起こらないとも限らない。個人的には期待効用の比較で有罪支持だけど、そうでない人がいてもいい。
それをいい出したら際限がなくなるよな極論すると人を殺した際のインスピレーションでなにか全人類の役に立つすんごいイノベーションが将来起こらないとも限らないもっともそんなこと許しては駄目なんで、やっぱり純粋にその行為自体を違法と評価すべきかどうかで決するべきだろ
たとえばWeb検索して、関連する広告を表示して広告収入で利益を上げるビジネスモデルを提案し、実装したとき、広告表示するプログラムは「サイトを見た人に無断でパソコンの機能を提供させて利益を得ようとするもの」であるし、前例がなければ、「社会的に認められた」ことも今まで一度もない。広告表示プログラムによって、「サイトを見た人のパソコンで電力が消費されるという不利益」も当然認められる。
イノベーションは何らかの形で提供者の利益を得ようとして行われるモノだ。そして裁判官はご存じなかったかもしれないがパソコンやサーバーって電気で動いているんだよ。「電力が消費されること」を不利益ととらえるなら、ネット上のほとんどのイノベーションがこれにも該当することになる。
日本終わったって言われて当然だろう。
「他のプログラムの社会的許容性と対比して、今回のコインハイブの社会的許容性を論じること自体が適当ではない。」といってるんだから、Googleアナルステッキの社会的許容性については判断を下してないだろ。
#「よそはよそ、うちはうち」って事だなw
お前らわざとだろ?w
一番初めに「サービスの向上は、使用者が気づかないような方法で、意に反するプログラムの実行を受忍させた上で実現されるべきものではない。」って言ってるから、要はアナリティクス全部違法!だぞ
つか「アナリティクスってだけでも違法なのにマイニングとかもっと違法に決まってんだろバーカ」って感じ
表示されてない部分のほうがはるかに多いのにね裏で何やってるか裁判官は知ってるんだろうかむしろ「これだけですよー」って澄ました顔してる分だけ悪質だろうに
IT関係者は秩序を信じてるので社会的にはこう受容されていると内輪で論じてれば通ると思ってんだけど裁判官が年賀状ソフトの経験と今朝の朝刊見た雰囲気くらいの知識で判決出しちゃうから聞こえてない印象検察官のペルソナ作ってコインハイブ有罪になれば日本は終わりみたいな広告を一杯出せば良かったのにな
司法関係者はずーっとそこを線引きにしようとしてるな。「広告にはバツ・ボタンがあるからよいのだ」とか。
恐らく全てのアプリに「窓」があるWindowsくらいしか使ったことが無いから、広告プログラムの表示している絵は単に絵であって、実体はページを引っ剥がした裏でコインハイブとまったく同じく無断実行されていて、そういったプログラムは技術者の知識がなければ停止させることはおろか存在を知ることもできず、広告に付いたバツボタンを押すと広告の絵が消えるのは、あたかもプログラムが止まったかのように思わせるため、表示をやめているだけなのだ、というのが全く分かってないんだろうな。
まあ、こういう話をワイドショーでやらせるべきだったのかもしれないな。
そのバツボタンは広告屋のルールに違反した(≠一般的に問題がある)広告を通報するだけで閉じるボタンではないとか、閉じるボタンに見せかけた広告内の画像でクリックすると広告クリックと同じ扱いになるやつとかも混ざってますぜ。
そういうの全部禁止すればいいと思う。
禁止するのはいいけど世界的なトレンドを地裁とか高裁判決で日本だけ禁止されると経済活動に響く
> マイニングとは違って、直接的に財産的利益
その意味では、Coinhiveだって直接的に財物的利益は得られないですね。
Coinhiveがブラウザ上で「作った」ものを「直接」売れるわけではありませんから。少なくともCoinhiveの背後のシステムが必要です。私は何であるか知りませんが。どうやつても「間接」的にしか財物的利益は得られません。
その意味でも「Web広告」と一緒。Coinhiveが「間接的に」財物的利益を受けられるから「違法」だというなら、「Web広告」も裏でやってることで「間接的に」財物的利益をえられるのだから「違法」でしょう。
Coinhiveの背後のシステムも、「Web広告」の背後のシステムもどうやって財物的利益を得られるか、私は知りませんがそれは関係ないのでしょう?
ただし、そういうことは争われてないので、関係はありませんが。
やっと非小学生的なコメントが来た(50回に2~3回の確率)
いや~判決詳報を読むとはっきりと明言してんだよね
「閲覧者は、自らのPCで採掘された仮想通貨について利益を一切得る事がない」1 閲覧者に利益がなく2 閲覧者に無断で「CPUを提供」させ3 かつサイト設置者が利益を得ようとするもの
→つまりこれらを反対解釈すれば、マイニング計算しているPC(や電力)は他人のものなのに、なんでマイニング計算により直接得られた財産的利益を盗み取ってるんだよ? とはっきりとした違法性の論点をぶち上げてる。その点で高裁判決は画期的。
→つまり要約すれば
「閲覧者のPCで仮想通貨を採掘した」「その仮想通貨は、閲覧者に還元される事もなく、法律行為(同意、法律上の原因とも言う)もなく、暗黙かつ当然に被告が取得した」
→すなわち「あるPCで採掘された仮想通貨は、そのPCの利用権限を持つ、当該PCの所有者等に帰属する財産となる」判断をしており、ある意味画期的な判決
確かに判決で『マイニングスクリプトで計算された仮想通貨データは財物である』『その財物は、そのPCの利用権限を持つ、当該PCの所有者等に帰属する』とまでは明記してないけど法律解釈論の反対解釈から導出できるわけ。
ただ判決でそこまで明記してない点についてはこれ以上踏み込んだ事を書くと法律的な突っ込み処が生じかねないので避けたって所だろうな。相手は百戦錬磨の高裁裁判官だから。
コメントが一番上に出てこないようにアホは静かにしていようイノベーションは前例のないことをやるときに起きるからだ
要するに、ソフト開発/利用は許認可制だったんだということじゃないかね。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
人生unstable -- あるハッカー
とても不思議なのが (スコア:2)
「インターネットの分野でイノベーションが起こせなくなってしまうおそれがある。」
これに繋がる意味が分からない。
なぜイノベーションが起こせなくなるのか?
Re:とても不思議なのが (スコア:1, すばらしい洞察)
今回の件、ちょっとした実験で設置して、やっぱやーめた、って撤去したのに摘発されてるんだよ。
実験的な行為が罰せられる恐れが強いってのは、萎縮に繋がるよね、
って話。
これは違法の可能性が高いからやめろ、って感じの指摘が先にあったわけでもなく、いきなり摘発ってのも反発を招いてるところ。
まぁ要するにまた県警が暴走してる、勘弁してくれ、ってのが本音だな…。
Re:とても不思議なのが (スコア:3, すばらしい洞察)
他人のPCでちょっとした実験すんな
ローカルでやるか最初に許諾出せば良いだけ
Re:とても不思議なのが (スコア:2)
自分のウェブサイトでちょっとした実験したんでしょ。
閲覧者が能動的に自分のウェブサイトをロードして実行したのだ。
Re:とても不思議なのが (スコア:3, すばらしい洞察)
被告人は、100%CPUを使うのはまずそうだから全部使わない設定でやっていたわけでしょ。100%使ったらまずいことは本人も自覚しているわけ。当人も自覚しているものを、「いきなり摘発」といっても通りませんわな。「いや、あんた自分でもまずいってわかってるじゃん」と言われて終わり。
設定が50%だろうと複数走れば問題だし、問われているのは「不正指令電磁的記録保管罪」なので、実際に100%CPUを使う設定にしたかどうかは問題になってないのよ。そういうことができるソフトを使うために保管していたところが問われてんの。
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
この踏み込んだ判決で確定したらトラッカーの類いはどう整理を付けるのかとても興味ある。
CPUへの負荷が軽微である事は理由にならず、ユーザーが気づかない程度であっても駄目となると、トラッカーはだいたい駄目でしょ。
広告みたいに見えてるわけでもないし、ユーザーに利益を与えるものでもなく、告知もされてない。
一般ユーザーはトラッカーの存在を知らないからね。
Re:とても不思議なのが (スコア:2)
実験的な行為って言っても、今回逮捕された人が「Coinhive」を作成したわけじゃないでしょ。
これまた「イノベーション」との繋がりが分からない。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
この件、擁護側は便宜的に「広告」という用語を使うことが
多いんだけど、実際はCoinhiveレベルの分析プログラムみたいなのは
ごまんとあって、パチンコ台を裏から見るみたいにユーザーの
クリック欲を煽るのはWeb業界では当たり前なの。
そんな中でCoinhiveは「出玉ゼロ景品無しの合法パチンコ」だったから
揉めてんの。
どんくらい当たり前かって、楽天でもアマゾンでもユニクロでも銀行でも
全てそうだし、販売サイトじゃない単なる広報目的のページでも、NTTでも。
やってない企業は潰れてんの。
で、そこの線引きもなしに、極めて当たり前に行われている射幸性分析
Re: (スコア:0)
前半に書いてる当たり前のことって、もう少し具体的にはどういうことがされてるの?
いくつかキーワードを教えてくれませんか。ググるから。
Re: (スコア:0)
技術者呼んで適当なSNSとかを開かせてデベロッパーツール見ながら解説してもらえよ
今のWebページがどんだけユーザ解析と無断実行で出来てるか
Re: (スコア:0)
イノベーションって、模倣から始まるだろ?
あと金が無いと何も始まらないので。
Re:とても不思議なのが (スコア:2, すばらしい洞察)
どっちかって言うと、
「当サイトではこのような実験を行っています。ご協力下さい」的な一文(利用者の知る機会)が無かったのが問題なんじゃないかなと。
そこをスルーして、イノベーションの萎縮がーとか言うのはちょっと飛躍してると言うか自己中心的過ぎるかなと。
Re: (スコア:0)
いやー、その一文があればセーフってのは誰が判断するのって話かと。
裁判所はCoinhiveがウィルスだと判断したのだとして、JavaScriptで仮想通貨の発掘やってるよってサイトに明言されてたとして、
「ウィルス同等にコンピューターを酷使してることに触れてないじゃないか、ふざけんな!」って裁判所がキレるかもわからない。
司法で結論出ちゃったことには文句付けても始まらないけど、被告が「えーこれダメなのかよ」って感想を抱くのはおかしくもないラインだと思う。
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
>>いやー、その一文があればセーフってのは誰が判断するのって話かと。
さんざん「閲覧者に利益がなく、閲覧者に無断で「CPUを提供」させ、かつサイト設置者が利益を得ようとする」と判決文で指摘されているから、同意があればまず検挙もされなくなるレベルになるんじゃないかな(強いて言えば民事問題)
>>司法で結論出ちゃったことには文句付けても始まらないけど、
そっから出発点にしないと小学生みたいに駄々こねてるだけでは何も始まらない。
>>被告が「えーこれダメなのかよ」って感想を抱くのはおかしくもないラインだと思う。
被告の考えが甘かっただけじゃね?
京大研究員ACCS不正アクセス事件の例を出すまでもないわ。
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
> さんざん「閲覧者に利益がなく、閲覧者に無断で「CPUを提供」させ、かつサイト設置者が利益を得ようとする」と判決文で指摘されているから、同意があればまず検挙もされなくなるレベルになるんじゃないかな(強いて言えば民事問題)
やたら重いJavaScriptの広告とか動画の広告とか検挙してほしいね。
あれもサイト設置者が利益の為にやってることで。
Re: (スコア:0)
まだ高裁差し戻しとかの可能性はあるんじゃね?
今回は議論を片っ端から勝手に適当ではないとか当たらないとか決め付けてる風だし
Re:とても不思議なのが (スコア:2)
ただ,不正指令電磁的記録保管の罪が問えるのかしらん,という気はするのだけど。
いくら法律は運用と解釈次第といっても,ちょっとやり過ぎてるかなあ,というか。
これを取り締まるには新しいのを立法するしかないんじゃないかとか。
Re: (スコア:0)
見えて無い
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
実験ならなんでもやっていいって話でもない
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
裁判所の言うところのやっちゃいけないっていう範囲が、技術者の考えている範囲よりかなり広い、って話でしょ。
Re:とても不思議なのが (スコア:3, すばらしい洞察)
「技術者」でくくんなよ。
この判決を当然と思ってる「技術者」も少なくないやろ。
# そういう人はいちいちわめかないからな。
Re:とても不思議なのが (スコア:2)
知らんがな。w
そういう話はしてないことがわからんのなら、「技術者」以前に、国語力を鍛えるべき。
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
広いってのも違う気がする。
単に「ズレてる」だけじゃね?
Re:とても不思議なのが (スコア:1, おもしろおかしい)
額が広いのではない、生え際が少しズレてるだけ。
Re: (スコア:0)
管理されていなかった、という事では?
Winnyだって、実験的な名目なのに、収束させるマスターキーの様なものは一切無い
という回答が得られたから有罪だったのでは?
さらに、クライアントも管理されていなかった(他人のPCだった)のも
失点では?
権限の無いハッカーはクラッカー?
Re: (スコア:0)
支離滅裂で質問として解釈できないコメントだな
Re: (スコア:0)
村井純が逮捕されてたら、日本のインターネット普及が遅れてただろうとか?
鳥山明がアラレちゃんで、うんこが出てるからと逮捕されたら、ドラゴンボールは生まれてなかったとか。
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
金子勝が逮捕されても何も影響なかったしね、未だに年に1回は騒ぐネタ切れ物書きが居るが
Re:とても不思議なのが (スコア:2)
ぬか喜びした。
Re: (スコア:0)
影響があったとしても、その世界線には生きていないんだからわからんよ。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
あの後からITの理論的な技術力がどんどん落ちていって広告屋しか無くなったのが今でしょ
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
日本のITが死んでるのは、多重下請け+人売り商売が原因だと思うが。
技術力不要で考えることを放棄した商売してたら、まともな技術者は寄り付かない。
金子氏は関係ない。
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
自動運転ってむしろ海外の方が重大な事故起きてると思うけど
Uberとかテスラとかテスラとか
Re: (スコア:0)
理屈の上では「サイトを見た人に無断でパソコンの機能を提供させて利益を得」た上で、何か全人類の役に立つすんごいイノベーションが将来起こらないとも限らない。
個人的には期待効用の比較で有罪支持だけど、そうでない人がいてもいい。
Re: (スコア:0)
それをいい出したら際限がなくなるよな
極論すると人を殺した際のインスピレーションでなにか全人類の役に立つすんごいイノベーションが将来起こらないとも限らない
もっともそんなこと許しては駄目なんで、やっぱり純粋にその行為自体を違法と評価すべきかどうかで決するべきだろ
Re: (スコア:0)
たとえばWeb検索して、関連する広告を表示して広告収入で利益を上げる
ビジネスモデルを提案し、実装したとき、広告表示するプログラムは
「サイトを見た人に無断でパソコンの機能を提供させて利益を得ようとするもの」であるし、
前例がなければ、「社会的に認められた」ことも今まで一度もない。
広告表示プログラムによって、「サイトを見た人のパソコンで電力が消費されるという不利益」も
当然認められる。
イノベーションは何らかの形で提供者の利益を得ようとして行われるモノだ。
そして裁判官はご存じなかったかもしれないがパソコンやサーバーって電気で動いて
いるんだよ。「電力が消費されること」を不利益ととらえるなら、ネット上の
ほとんどのイノベーションがこれにも該当することになる。
日本終わったって言われて当然だろう。
Re:とても不思議なのが (スコア:3, おもしろおかしい)
Googleアナルスティックが違法であることが明確になったのが唯一の収穫と言っていいかな
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
「他のプログラムの社会的許容性と対比して、今回のコインハイブの社会的許容性を論じること自体が適当ではない。」といってるんだから、Googleアナルステッキの社会的許容性については判断を下してないだろ。
#「よそはよそ、うちはうち」って事だなw
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
お前らわざとだろ?w
Re: (スコア:0)
一番初めに「サービスの向上は、使用者が気づかないような方法で、意に反するプログラムの実行を受忍させた上で実現されるべきものではない。」って言ってるから、要はアナリティクス全部違法!だぞ
つか「アナリティクスってだけでも違法なのにマイニングとかもっと違法に決まってんだろバーカ」って感じ
Re: (スコア:0)
表示されてない部分のほうがはるかに多いのにね
裏で何やってるか裁判官は知ってるんだろうか
むしろ「これだけですよー」って澄ました顔してる分だけ悪質だろうに
Re: (スコア:0)
IT関係者は秩序を信じてるので社会的にはこう受容されていると内輪で論じてれば通ると思ってんだけど
裁判官が年賀状ソフトの経験と今朝の朝刊見た雰囲気くらいの知識で判決出しちゃうから聞こえてない印象
検察官のペルソナ作ってコインハイブ有罪になれば日本は終わりみたいな広告を一杯出せば良かったのにな
Re: (スコア:0)
司法関係者はずーっとそこを線引きにしようとしてるな。「広告にはバツ・ボタンがあるからよいのだ」とか。
恐らく全てのアプリに「窓」があるWindowsくらいしか使ったことが無いから、広告プログラムの表示している絵は単に絵であって、実体はページを引っ剥がした裏でコインハイブとまったく同じく無断実行されていて、そういったプログラムは技術者の知識がなければ停止させることはおろか存在を知ることもできず、広告に付いたバツボタンを押すと広告の絵が消えるのは、あたかもプログラムが止まったかのように思わせるため、表示をやめているだけなのだ、というのが全く分かってないんだろうな。
まあ、こういう話をワイドショーでやらせるべきだったのかもしれないな。
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
そのバツボタンは広告屋のルールに違反した(≠一般的に問題がある)広告を通報するだけで閉じるボタンではないとか、
閉じるボタンに見せかけた広告内の画像でクリックすると広告クリックと同じ扱いになるやつとかも混ざってますぜ。
Re: (スコア:0)
そういうの全部禁止すればいいと思う。
Re: (スコア:0)
禁止するのはいいけど
世界的なトレンドを地裁とか高裁判決で日本だけ禁止されると経済活動に響く
Re:とても不思議なのが (スコア:1)
> マイニングとは違って、直接的に財産的利益
その意味では、Coinhiveだって直接的に財物的利益は得られないですね。
Coinhiveがブラウザ上で「作った」ものを「直接」売れるわけではありませんから。
少なくともCoinhiveの背後のシステムが必要です。私は何であるか知りませんが。
どうやつても「間接」的にしか財物的利益は得られません。
その意味でも「Web広告」と一緒。Coinhiveが「間接的に」財物的利益を受けられるから「違法」だというなら、「Web広告」も裏でやってることで「間接的に」財物的利益をえられるのだから「違法」でしょう。
Coinhiveの背後のシステムも、「Web広告」の背後のシステムもどうやって財物的利益を得られるか、私は知りませんがそれは関係ないのでしょう?
ただし、そういうことは争われてないので、関係はありませんが。
Re:とても不思議なのが (スコア:2, 興味深い)
やっと非小学生的なコメントが来た(50回に2~3回の確率)
いや~判決詳報を読むとはっきりと明言してんだよね
「閲覧者は、自らのPCで採掘された仮想通貨について利益を一切得る事がない」
1 閲覧者に利益がなく
2 閲覧者に無断で「CPUを提供」させ
3 かつサイト設置者が利益を得ようとするもの
→つまりこれらを反対解釈すれば、マイニング計算しているPC(や電力)は他人のものなのに、なんでマイニング計算により直接得られた財産的利益を盗み取ってるんだよ? とはっきりとした違法性の論点をぶち上げてる。その点で高裁判決は画期的。
→つまり要約すれば
「閲覧者のPCで仮想通貨を採掘した」
「その仮想通貨は、閲覧者に還元される事もなく、法律行為(同意、法律上の原因とも言う)もなく、暗黙かつ当然に被告が取得した」
→すなわち「あるPCで採掘された仮想通貨は、そのPCの利用権限を持つ、当該PCの所有者等に帰属する財産となる」判断をしており、ある意味画期的な判決
確かに判決で『マイニングスクリプトで計算された仮想通貨データは財物である』『その財物は、そのPCの利用権限を持つ、当該PCの所有者等に帰属する』とまでは明記してないけど法律解釈論の反対解釈から導出できるわけ。
ただ判決でそこまで明記してない点についてはこれ以上踏み込んだ事を書くと法律的な突っ込み処が生じかねないので避けたって所だろうな。相手は百戦錬磨の高裁裁判官だから。
Re: (スコア:0)
コメントが一番上に出てこないようにアホは静かにしていよう
イノベーションは前例のないことをやるときに起きるからだ
Re: (スコア:0)
要するに、ソフト開発/利用は許認可制だったんだということじゃないかね。