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都内のNTTデータ拠点に勤務する千葉県の男性、新型コロナウイルス感染が確認される」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    NTTデータが正式発表する前の昨日今朝の5chスレに、本人らしき人物が降臨してたのが話題になってます。レスを要約するとこんな感じ。

    【速報】千葉で20代男性のコロナウイルス感染を確認 ★13 [5ch.net]

    ・一週間40度の熱が下がらなかった。
    ・病院をたらい回しにされた末にようやく検査されて判明。
    ・ITで客先派遣。
    ・毎日10時ぐらいまで残業。
    ・千葉の市川から総武線と浅草線で通勤。
    ・微熱スタートが2/2。

    また別情報によれば、消毒が行われたNTTデータの拠点というのは三田の日本生命ビルだという。状況的には一致するので、どうも本物っぽい。

    • by Anonymous Coward

      >状況的には一致するので、どうも本物っぽい。
      公開情報だけだろ?
      そんなもんで一致させるのは俺にだってできる。

      真偽判定するなら、一部関係者しか知り得ない非公開情報でないと。

      • by Anonymous Coward

        まあ100%真とするのも偽とするのも今の判断としては不適切かと。

        そもそも匿名の情報だし、事実に嘘を混ぜることもあるので、全部信用しようとはだれも思わない。

        • by Anonymous Coward

          今回ややこしいのは当局の情報が全然当てにならないことだけどね。
          やたらと楽観的な見方と、現場からの極端に悲観的な見方が入り交じる。

          • Re: (スコア:3, 興味深い)

            by Anonymous Coward

            .   予防の方法がない ←→ 風邪と同じ対応で良い
            風邪が変化したウイルス ←→ ただの風邪
                 高齢者は死ぬ ←→ 若者は治りやすい
              百万人中百人が死ぬ ←→ 0.01%の死亡率

            どっちを信じますか?
            言ってることは同じなのにリテラシーが低いと違って聞こえるって訳
            まあ手洗いを練習して加湿器置いて空気を入れ替えて暖かくして寝てろ

            • by Anonymous Coward

              風邪やインフルならそれなりに効く薬がある
              新型コロナウィルスには明確に効く薬がまだ無い

              そこは無視ですか?
              ただの風邪と思ってたら風邪薬が効かずに重篤化してもリテラシーが云々と言ってられる?
              過度に恐れる必要はないけど、何を恐れなければいけないかは理解しておく必要はあるでしょうに

              • by Anonymous Coward

                風邪に効く薬?

              • Re: (スコア:3, すばらしい洞察)

                by Anonymous Coward

                いわゆる「風邪薬」のことを言っていて、それは風邪を治す薬だと信じていると思われ。

                ところで、市販薬での解熱剤って販売させないほうがいいと思うんだけどなぁ。
                ・せっかくの防御反応である体温の上昇を抑えてしまっては治癒力を落とすことになる。
                ・発熱をもって伝染病感染を検出しようとしても、検査をすり抜けてしまう。
                ・高熱になりすぎて危険ならそれはもう市販薬の範疇ではなく、医療機関にかかるべき。
                ・薬効で熱が下がったのを治ったと誤解して、出歩いてウィルスを撒き散らす。
                そう思っているんだけど、解熱剤が配合されていない風邪薬って葛根湯くらいなんだよねぇ。
                #歳をとって風邪を引いてもなかなか発熱せず長引くようになってきたので、葛根湯より強いけど体温を落とさない風邪薬がほしい。

              • by Anonymous Coward on 2020年02月16日 13時32分 (#3763116)

                風邪薬が風邪の症状を抑えるという意味なら、風邪薬は風邪に効くと言ってもいいのでは?
                ウイルスを根絶するの意味で使ったら間違いだろうけど。
                で、新型ウイルスは風邪薬飲んでも症状が改善されずに長引くらしいし、
                報道でもそういう人は保健所に相談してくれって言ってるよね。

                親コメント
              • by Anonymous Coward on 2020年02月16日 20時21分 (#3763268)

                風邪の諸症状を抑える薬って
                熱を下げる薬
                咳を抑える薬
                鼻水を抑える薬
                痛みを抑える薬
                であって、風邪だから効く風邪じゃないから効かないって訳ではないこととは理解してます?

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                誰かこの人が何を言いたいのか解説希望。
                風邪の症状を抑えると元コメにも書いてあるが。
                もしかして、風邪薬は風邪薬ではないと言いたいの?
                そういうのを言葉遊びと言う。

              • by Anonymous Coward

                > 風邪薬は風邪薬ではないと言いたいの?
                それを繰り返しあなたが理解できるように書いてるだけに見えるけど、どこまでレベル下げれば理解できるようになる?

              • Re:ガセじゃね (スコア:2, すばらしい洞察)

                by Anonymous Coward on 2020年02月16日 21時19分 (#3763305)

                骨折したときとか癌患者の痛みを緩和させるために
                鎮痛剤を使いますが
                それをもって鎮痛剤を骨折に効く薬、癌に効く薬とは言わないですよね?

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                へぇ、君は製薬会社である大正製薬よりもレベルが高いんだねえ。
                https://brand.taisho.co.jp/pabron/series/ [taisho.co.jp]

              • by Anonymous Coward

                あなたは今まで一度も、風邪薬が風邪に効くという表現を聞いたことがないんですか?
                もちろん、正確な意味は風邪の症状を抑えるですが。

              • by Anonymous Coward

                症状を抑える薬は別に風邪専用ではないし、風邪が解明されてるから作られてるってわけではなく
                未知の病気にだって症状を抑える効果は発動する。って意味なんじゃね。

              • by nim (10479) on 2020年02月17日 10時38分 (#3763477)

                まあ、大正製薬は大衆薬中心で「製薬会社」というには小粒だけどな……

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                誰かこの人が何を言いたいのか解説希望。
                風邪の症状を抑えると元コメにも書いてあるが。
                もしかして、風邪薬は風邪薬ではないと言いたいの?
                そういうのを言葉遊びと言う。

                うーん、こういう話って、まともな中等・高等教育を受けた人間にとっては、教養の範疇にあったんだがなあ。
                最近はそうじゃないってことなんだろうなあ。

              • by Anonymous Coward

                市販の風邪薬は、風邪の諸症状を抑えて体力を消耗しないうちに自己の免疫等で治るようにする薬。
                その諸症状の抑え方を風邪に最適化してるともいえる。
                #だいぶ前から風邪の諸症状の中でも「熱・頭痛」「くしゃみ・鼻水」「咳・のどの痛み」
                #それぞれに最適化したのも売ってるよね。

                風邪の諸症状に最適化してるから「風邪薬」でも間違いではない
                #が、風邪の原因を直接排除しているように誤解しがち。

              • by Anonymous Coward

                解説ありがとうございます。元コメでは嫌味な書き方ですいませんね。
                あなたの言いたかったことを勝手にエスパーすると、
                風邪薬が風邪に効くという書き方は誤解されやすいから使わない方が良いってことですかね。
                大筋で合意しますが、伝えたい本筋の内容に影響しない場合はこだわる必要はないと思います。

              • by Anonymous Coward on 2020年02月17日 22時44分 (#3763955)

                市販の風邪薬って
                処方箋なしの範囲で含めていい成分を全部盛りしてみたって代物だから
                最適化というより「翌日には勝手に直るからとりあえずsyslogの出力を1日止めておく」とかそんなイメージ

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                >伝えたい本筋の内容に影響しない場合はこだわる必要はないと思います。

                些末な問題ではなく本質にかかわる部分だから突っ込まれまくってるんだと思われる

                当人かどうかはわからんけど
                「風邪やインフルならそれなりに効く薬がある 新型コロナウィルスには明確に効く薬がまだ無い」
                だとか
                「新型ウイルスは風邪薬飲んでも症状が改善されずに長引くらしいし」
                って発言をする人からは症状を緩和させる薬ってのがどういうものか理解してない気配がすごいするし

              • by Anonymous Coward

                あんたも好きねぇ。俺もだけど。

              • by Anonymous Coward

                よく読んでみな。いずれも「症状に効く」、「のどに付着した原因物質の排出を助ける」、「痛みなどを鎮める」、「鼻みず・くしゃみ等を抑える」であって、ウィルスの増殖を抑えたり、「風邪を治す」とは謳っていない。
                症状を抑えることによって体力の消耗を防いだり、痛みを抑えたりするのが風邪薬の役目。ウィルスの活動が下がっているわけではない。
                それを、薬で熱が下がったからといって、通勤したり、タクシー乗務に就いたり、

              • by Anonymous Coward

                すば洞あげたい。

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