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> 多元的無知(自分は信じないが他人は信じていると思って行動してしまう)これ、メカニズムは一段階じゃないよね。
自分はデマを信じないが、他人はデマを信じていると思って行動する自分は「他人はデマを信じている」と信じないが、他人は「他人はデマを信じている」を信じていると思って行動する...
結局他人に買い占められる可能性は高いんだから、個人としては買えるときに買っておくのが正解じゃないの?
> なお、すでにトイレットペーパーの供給は潤沢で、一時的に在庫が消えていた店舗でも順次商品が補充され販売が再開されている「自分はデマだと信じている」なら、買い占められたところで供給側がそもそも減ってなく、つまり近々で余りだす事は過去の例からも自明だとわかるはずなので、「あ、トイレットペーパーが一週間~一ヶ月持たないかも……」とかでなければ、近々で必要でもないものを買えるときに買っておくのはデマに騙されてると同義かと思うぞ
> これ、メカニズムは一段階じゃないよね。だからこそ「多元的」なんじゃないかとは思うのだけど・・・
実際問題、売り切れてたわけだから「無知」で切って捨てるわけにはいかないよね。デマを信じた人、信じる人の存在を懸念する人、その機に乗じて買い占めを行う転売屋・・・何割がデマを信じたかじゃなく、品切れを起こすという予測が的中したか否かで評価したい。
根本的に供給と需要が大きくは変わっていない以上、(学校休校の影響はあるが学校での消費が減るため大本では相殺できていると考えられる)長期の品切れを起こすとは考えにくい状況ではあるが、一時的な品切れがどれだけ続くかの予想は一般消費者には困難で、通常より多めに買う程度の行動は実際品切れを起こした以上間違いだったとは言えまい。
まぁ需要と供給が変化なしならデマによる変動があっても一週間程で落ち着くっぽいって分かったのは収穫かな・・・荒療治気味に大量供給して消費者を正気に戻した例 https://togetter.com/li/1476970 [togetter.com]早期に回復した例(または次回入荷時点で需要を満たすほど影響受けた人間が少なかった例) https://togetter.com/li/1474951 [togetter.com]
問題は供給能力がさほど変化していないが需要が急増しただろうマスク・消毒薬だ・・・マスクはそろそろ中国あたりでは新造ラインによる供給が市場を満たすだろうが、醸造アルコールはどうなるやら・・・・
「品切れを起こすという予測」と考えること自体が間違い
デマで"予測"されていたのは生産&輸入減少による供給不足であり、突発買い占めによる一日二日の一時的な品切れじゃない
君は多元的の辞書を引いて、このストーリーの本文を100回読み直したまえ。
社会全体の利益と個人の利益は必ずしも一致しないからな。
近所はトイレットペーパー自体は入って来ている。しかし在庫は少ないみたいだし、何より自分の何時も買っている3枚重ねエンボス付きだけは入って来ない。
数日で使い切れるようなものでもないし供給自体は安定しているし。買えるときに買うよりは、最低限の数量を取り置きしてもらうよう交渉した方がいいんじゃない。
取り置きなんて契約は難しいよ。嵩張るし、割増料金必要だし。たかがトイレットペーパーのために会員制にでもする?国が管理して配給制にする?#災害時の飲料水なんかだと、政府や自治体が近いことをするんだけどね。#通常時におけるトイレットペーパーはそこまで重要でないし、切れても#短期間のものだから、政府が動くほどのモノではないだろう。
それだったら「最低限の数量」を、常に自宅なり店舗なりに備蓄する方が早い。それが合理的な行動って物だろ。
買うタイミングを逃していて、あと数日でホルダーにセットしている奴を使い切ってしまうんだけどどうしよう。#とりあえず、男でよかった。
社会学者は、しょーもない現象に大層な名前を付けたがるわりにその中身の考察はスッカスカ
俺らみたいな普通の技術者の方が、よほど社会を理論で説明できるのかも知れないw
取り敢えずこの(自称)普通の技術者は「できるかも知れない」止まりなので、スッカスカな考察・説明すら出せないというサンプルを+1しました
「普通の日本人」に通じる面映ゆさがありますね。個人的には丁重にお断りしたいタイプの人です。
門外漢の自称技術者(そもそも技術者と名乗れるほどの才覚・知識すら説明できないのに?)が「俺でもできる?」
最低限、社会学者とやらの理論に対して問題点を指摘し、それに対応できる理論とやらを提示してからほざかないと、
サルの威嚇とかわらないよね?(嫌、サルは相手をちゃんと特定しているからそれ以下か)
# 社会学者と全体をくくっているのだから、srad記事の簡易な内容に対してではなく# 論文等を確認して学会内の通説に対して問題点を指定する必要があるよ?
普通に家に3ロールあって、3ヶ月はもつだろうのに、売ってるのを見つけても慌てて買う必要は感じないな。
3ロールで3ヶ月も持つとは、すごい節約家だな
会社に居付いてて全く家に居ないんでしょその家無駄じゃねぇ?
ひとり暮らしだと結構使わない(人もいる)よ。元々1日1~数回しか使わないのに、出るのが出先の事もある。そのうえ最近はひと巻きでだいぶ長持ちするのもあって、いよいよ使い切る気配がない。
# ヨドバシのトイレとかで用を足してると発狂レベルで大量に紙を引き出す音が隣から聞こえることがあるんだがアレは何なんだろう…(不足になる以前の話)
職場のトイレにもたまにそういう人が現れたるので、タイマーで計ったら20秒にも亘ってガラガラ鳴らしてました。何をする気なんでしょう。
うちの職場のトイレでは、断続的に「ガラガラガラ→ビリッ→拭き取る音」が1分以上にわたって繰り返されてることがありますね。1回で何メートル使うんだろうか。
># ヨドバシのトイレとかで用を足してると発狂レベルで大量に紙を引き出す音が隣から聞こえることがあるんだがアレは何なんだろう…(不足になる以前の話)
敷いてるんでしょ。https://rocketnews24.com/2013/08/09/358441/ [rocketnews24.com]
便座よりトイレットペーパーの方が汚い、といっても、潔癖症ってのは心の病だから。合理性ではない。
なるほど、男なら大をするタイミングが出勤してからの人だと確かに家ではほとんど使わんな……
いわゆる、有給うんこ、ってやつか。
家でウンコするように体調や生活習慣を整えるべきだな「サボるな!」「若者のウンコ離れ」「社内トイレ廃止!」「我が社は勤務時間中にウンコする人は採用しません!」
一人暮らしの時は、1ヶ月1ロールくらいの消費量でした。ちな、男。便秘気味ってのもあるけどね。
うちは24ロールを買ってちょうど1年ぐらい、逆に若干下痢気味だけど。ちょうど24ロールのを買った直後だったんで、あと1年は安泰(笑)
ちなみに、実家(母親と妹の二人暮らし、妹は勤め人、母親は週4日のデイケアサービス通い)では24ロール1パックで1~2カ月ですねぇ。#なぜかわたしが買ってるので知ってる(笑)##トイレットペーパーとティッシュペーパーとお米がわたしの担当
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人生unstable -- あるハッカー
「デマだと知っているが、他の人が買い占めると困るため」 (スコア:0)
> 多元的無知(自分は信じないが他人は信じていると思って行動してしまう)
これ、メカニズムは一段階じゃないよね。
自分はデマを信じないが、他人はデマを信じていると思って行動する
自分は「他人はデマを信じている」と信じないが、他人は「他人はデマを信じている」を信じていると思って行動する
...
結局他人に買い占められる可能性は高いんだから、個人としては買えるときに買っておくのが正解じゃないの?
Re:「デマだと知っているが、他の人が買い占めると困るため」 (スコア:2, すばらしい洞察)
> なお、すでにトイレットペーパーの供給は潤沢で、一時的に在庫が消えていた店舗でも順次商品が補充され販売が再開されている
「自分はデマだと信じている」なら、買い占められたところで供給側がそもそも減ってなく、つまり近々で余りだす事は過去の例からも自明だとわかるはず
なので、「あ、トイレットペーパーが一週間~一ヶ月持たないかも……」とかでなければ、近々で必要でもないものを買えるときに買っておくのはデマに騙されてると同義かと思うぞ
Re:「デマだと知っているが、他の人が買い占めると困るため」 (スコア:2, 参考になる)
> これ、メカニズムは一段階じゃないよね。
だからこそ「多元的」なんじゃないかとは思うのだけど・・・
実際問題、売り切れてたわけだから「無知」で切って捨てるわけにはいかないよね。
デマを信じた人、信じる人の存在を懸念する人、その機に乗じて買い占めを行う転売屋・・・
何割がデマを信じたかじゃなく、品切れを起こすという予測が的中したか否かで評価したい。
根本的に供給と需要が大きくは変わっていない以上、
(学校休校の影響はあるが学校での消費が減るため大本では相殺できていると考えられる)
長期の品切れを起こすとは考えにくい状況ではあるが、
一時的な品切れがどれだけ続くかの予想は一般消費者には困難で、
通常より多めに買う程度の行動は実際品切れを起こした以上間違いだったとは言えまい。
まぁ需要と供給が変化なしならデマによる変動があっても一週間程で落ち着くっぽいって分かったのは収穫かな・・・
荒療治気味に大量供給して消費者を正気に戻した例
https://togetter.com/li/1476970 [togetter.com]
早期に回復した例(または次回入荷時点で需要を満たすほど影響受けた人間が少なかった例)
https://togetter.com/li/1474951 [togetter.com]
問題は供給能力がさほど変化していないが需要が急増しただろうマスク・消毒薬だ・・・
マスクはそろそろ中国あたりでは新造ラインによる供給が市場を満たすだろうが、
醸造アルコールはどうなるやら・・・・
Re: (スコア:0)
「品切れを起こすという予測」
と考えること自体が間違い
デマで"予測"されていたのは生産&輸入減少による供給不足であり、
突発買い占めによる一日二日の一時的な品切れじゃない
Re: (スコア:0)
君は多元的の辞書を引いて、このストーリーの本文を100回読み直したまえ。
Re: (スコア:0)
社会全体の利益と個人の利益は必ずしも一致しないからな。
近所はトイレットペーパー自体は入って来ている。
しかし在庫は少ないみたいだし、何より自分の何時も買っている3枚重ねエンボス付きだけは入って来ない。
Re: (スコア:0)
数日で使い切れるようなものでもないし供給自体は安定しているし。
買えるときに買うよりは、最低限の数量を取り置きしてもらうよう交渉した方がいいんじゃない。
Re: (スコア:0)
取り置きなんて契約は難しいよ。嵩張るし、割増料金必要だし。
たかがトイレットペーパーのために会員制にでもする?
国が管理して配給制にする?
#災害時の飲料水なんかだと、政府や自治体が近いことをするんだけどね。
#通常時におけるトイレットペーパーはそこまで重要でないし、切れても
#短期間のものだから、政府が動くほどのモノではないだろう。
それだったら「最低限の数量」を、常に自宅なり店舗なりに備蓄する方が早い。
それが合理的な行動って物だろ。
Re: (スコア:0)
買うタイミングを逃していて、あと数日でホルダーにセットしている奴を使い切ってしまうんだけどどうしよう。
#とりあえず、男でよかった。
Re: (スコア:0)
社会学者は、しょーもない現象に大層な名前を付けたがるわりに
その中身の考察はスッカスカ
俺らみたいな普通の技術者の方が、よほど社会を理論で説明できるのかも知れないw
Re:「デマだと知っているが、他の人が買い占めると困るため」 (スコア:2, おもしろおかしい)
取り敢えずこの(自称)普通の技術者は「できるかも知れない」止まりなので、スッカスカな考察・説明すら出せないというサンプルを+1しました
Re: (スコア:0)
「普通の日本人」に通じる面映ゆさがありますね。
個人的には丁重にお断りしたいタイプの人です。
Re: (スコア:0)
門外漢の自称技術者(そもそも技術者と名乗れるほどの
才覚・知識すら説明できないのに?)が「俺でもできる?」
最低限、社会学者とやらの理論に対して問題点を指摘し、
それに対応できる理論とやらを提示してからほざかないと、
サルの威嚇とかわらないよね?
(嫌、サルは相手をちゃんと特定しているからそれ以下か)
# 社会学者と全体をくくっているのだから、srad記事の簡易な内容に対してではなく
# 論文等を確認して学会内の通説に対して問題点を指定する必要があるよ?
Re: (スコア:0)
普通に家に3ロールあって、
3ヶ月はもつだろうのに、
売ってるのを見つけても慌てて買う必要は感じないな。
Re: (スコア:0)
3ロールで3ヶ月も持つとは、すごい節約家だな
Re: (スコア:0)
会社に居付いてて全く家に居ないんでしょ
その家無駄じゃねぇ?
Re: (スコア:0)
ひとり暮らしだと結構使わない(人もいる)よ。
元々1日1~数回しか使わないのに、出るのが出先の事もある。
そのうえ最近はひと巻きでだいぶ長持ちするのもあって、いよいよ使い切る気配がない。
# ヨドバシのトイレとかで用を足してると発狂レベルで大量に紙を引き出す音が隣から聞こえることがあるんだがアレは何なんだろう…(不足になる以前の話)
Re: (スコア:0)
職場のトイレにもたまにそういう人が現れたるので、タイマーで計ったら20秒にも亘ってガラガラ鳴らしてました。
何をする気なんでしょう。
Re: (スコア:0)
うちの職場のトイレでは、断続的に「ガラガラガラ→ビリッ→拭き取る音」が1分以上にわたって
繰り返されてることがありますね。1回で何メートル使うんだろうか。
Re: (スコア:0)
># ヨドバシのトイレとかで用を足してると発狂レベルで大量に紙を引き出す音が隣から聞こえることがあるんだがアレは何なんだろう…(不足になる以前の話)
敷いてるんでしょ。
https://rocketnews24.com/2013/08/09/358441/ [rocketnews24.com]
便座よりトイレットペーパーの方が汚い、といっても、潔癖症ってのは心の病だから。合理性ではない。
Re: (スコア:0)
なるほど、男なら大をするタイミングが出勤してからの人だと確かに家ではほとんど使わんな……
Re: (スコア:0)
いわゆる、有給うんこ、ってやつか。
Re: (スコア:0)
家でウンコするように体調や生活習慣を整えるべきだな
「サボるな!」「若者のウンコ離れ」「社内トイレ廃止!」「我が社は勤務時間中にウンコする人は採用しません!」
Re: (スコア:0)
一人暮らしの時は、1ヶ月1ロールくらいの消費量でした。ちな、男。
便秘気味ってのもあるけどね。
Re: (スコア:0)
うちは24ロールを買ってちょうど1年ぐらい、逆に若干下痢気味だけど。
ちょうど24ロールのを買った直後だったんで、あと1年は安泰(笑)
Re: (スコア:0)
ちなみに、実家(母親と妹の二人暮らし、妹は勤め人、母親は週4日のデイケアサービス通い)では
24ロール1パックで1~2カ月ですねぇ。
#なぜかわたしが買ってるので知ってる(笑)
##トイレットペーパーとティッシュペーパーとお米がわたしの担当