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「軽症者は放置しないといけない。検査すると病院に来て医療が崩壊する」っていう決めつけから検査絶対反対教徒が暴れてるけどそれは医療機関にかかるところで制限をかければいいのであって「絶対に検査は駄目だ」と盲目的に信じる理由にはならんと思うみんな検査に親でも殺されたのか?
(#3777932) とか見るといいぞむしろ役に立たない検査をしたがる理由は何なんだ?
それは再検査キット送ればいいだけじゃん?
圧倒的多数が「陰性」と出るんだから安心のためにやっときゃいい
モデレータはマイナスモデよろしく
うーん、こういうやり取り見ると、やっぱ検査絶対反対教徒が暴れてるだけだと思ってしまう。
何となく、政府が検査しないという方針だから、検査必要と言われると政府批判されたように感じてしまっているのではと。別にみんな政府批判してるわけじゃないんだよ?単にどっちが感染阻止に有益かを議論しているだけで。
そこだけ見れば感染阻止に有効かどうかと言えば検査したほうが良いだろう
しかし実際に多数検査を実行すると検査自体と偽陽性の処理にリソースを浪費してしまいトータルで損になる、と言ってるんだよ
別に政府が正しいと言ってるわけじゃないんだよそりゃそういう奴もいるだろうがね
鉄球と羽毛を同時に落とせば同時に落ちるハズだよね?それは原理的には正しいでも日常生活に持ってくればそれは誤りなんだよ
検査したほうが感染が阻止できるというのもそれ今の状況にあてはめたらそれは誤りなんだよ
医療資源が無限の状態で誤判定なんかあり得ないそんな思考実験がしたいならその旨を明記しないと通じないね
街に出てみればわかるはずだけど、現状、検査がほとんど行われず(怪しい症状の人や濃厚接触者に限られる)、街のどこにどれだけの感染者がいるのか全く分からない状況においては、国民は外出して経済活動をすることを極端に自粛してしまう。
検査のためのリソース浪費どころの問題じゃない。日本経済が死にそうな危機だよ。
中国を見ると、一部の都市封鎖はあるものの、感染率が低い地域は次第に普段通りの暮らしに戻りつつある。それは心配が薄れたから。
感染が見つかったとしても、そのトリアージをちゃんと行えばいい。軽症なら自宅療養にしてもらい、外出は控えてもらう。重症化して治療が必要ならば入院隔離。
検査をすることによって感染者のうち軽症者が自覚し、街を出歩かないだけでかなり有効な封じ込めになる。
そうは思わないねどこにどれだけという程の塊はないよ何なら100倍して考えたって1万人に一人以下なんだぜ
見つかったらきちんとトリアージとか笑えるわせめてトリアージの意味調べてこい
てか検査すりゃちゃんと見つかるというのはもう諦めろって数字入れて考えてみなさいよ
全員検査なんてのは範囲が絞れてるうちだけ有効なんだよ
てか検査すりゃちゃんと見つかるというのはもう諦めろって
全数見つける必要はなくて、次の世代の感染者数を地道に減らすことが重要だということがわかってないようだね。
だからそれ無理っていう話なんだけど
「全数見つける必要はなくて、次の世代の感染者数を地道に減らすことが重要」というコメントに「無理」と返答するのか。ということは、次の世代の感染者数を地道に減らすのは無理、と言いたいってことになるね。その場合、医療崩壊まっしぐらって可能性が高くなるのだが、それがあんたの結論ということでいいかね。
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
『検査しないという正義』 (スコア:0, 荒らし)
「軽症者は放置しないといけない。検査すると病院に来て医療が崩壊する」
っていう決めつけから検査絶対反対教徒が暴れてるけど
それは医療機関にかかるところで制限をかければいいのであって「絶対に検査は駄目だ」と盲目的に信じる理由にはならんと思う
みんな検査に親でも殺されたのか?
Re: (スコア:0)
(#3777932) とか見るといいぞ
むしろ役に立たない検査をしたがる理由は何なんだ?
Re: (スコア:0)
それは再検査キット送ればいいだけじゃん?
圧倒的多数が「陰性」と出るんだから安心のためにやっときゃいい
Re: (スコア:-1)
モデレータはマイナスモデよろしく
Re: (スコア:0, 荒らし)
うーん、こういうやり取り見ると、やっぱ検査絶対反対教徒が暴れてるだけだと思ってしまう。
何となく、政府が検査しないという方針だから、検査必要と言われると政府批判されたように感じてしまっているのではと。
別にみんな政府批判してるわけじゃないんだよ?単にどっちが感染阻止に有益かを議論しているだけで。
Re: (スコア:0)
そこだけ見れば感染阻止に有効かどうかと言えば検査したほうが良いだろう
しかし実際に多数検査を実行すると検査自体と偽陽性の処理にリソースを浪費してしまい
トータルで損になる、と言ってるんだよ
別に政府が正しいと言ってるわけじゃないんだよ
そりゃそういう奴もいるだろうがね
鉄球と羽毛を同時に落とせば同時に落ちるハズだよね?
それは原理的には正しい
でも日常生活に持ってくればそれは誤りなんだよ
検査したほうが感染が阻止できるというのもそれ
今の状況にあてはめたらそれは誤りなんだよ
医療資源が無限の状態で誤判定なんかあり得ない
そんな思考実験がしたいならその旨を明記しないと通じないね
Re: (スコア:0)
街に出てみればわかるはずだけど、現状、検査がほとんど行われず(怪しい症状の人や濃厚接触者に限られる)、街のどこにどれだけの感染者がいるのか全く分からない状況においては、国民は外出して経済活動をすることを極端に自粛してしまう。
検査のためのリソース浪費どころの問題じゃない。
日本経済が死にそうな危機だよ。
中国を見ると、一部の都市封鎖はあるものの、感染率が低い地域は次第に普段通りの暮らしに戻りつつある。
それは心配が薄れたから。
感染が見つかったとしても、そのトリアージをちゃんと行えばいい。
軽症なら自宅療養にしてもらい、外出は控えてもらう。
重症化して治療が必要ならば入院隔離。
検査をすることによって感染者のうち軽症者が自覚し、街を出歩かないだけでかなり有効な封じ込めになる。
Re: (スコア:0)
そうは思わないね
どこにどれだけという程の塊はないよ
何なら100倍して考えたって1万人に一人以下なんだぜ
見つかったらきちんとトリアージとか笑えるわ
せめてトリアージの意味調べてこい
てか検査すりゃちゃんと見つかるというのはもう諦めろって
数字入れて考えてみなさいよ
全員検査なんてのは範囲が絞れてるうちだけ有効なんだよ
Re: (スコア:0)
全数見つける必要はなくて、次の世代の感染者数を地道に減らすことが重要だということがわかってないようだね。
Re: (スコア:0)
だからそれ無理っていう話なんだけど
Re:『検査しないという正義』 (スコア:0)
「全数見つける必要はなくて、次の世代の感染者数を地道に減らすことが重要」というコメントに「無理」と返答するのか。ということは、次の世代の感染者数を地道に減らすのは無理、と言いたいってことになるね。その場合、医療崩壊まっしぐらって可能性が高くなるのだが、それがあんたの結論ということでいいかね。