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オンプレでまともな設計を出来ないやつが、クラウドに行くだけで出来るようになるわけないだろクラウドでも同じ失敗をするだけだ
そうそう。そもそも、クラウドのオートスケーリングだって万能じゃない。ソシャゲのイベントみたいな急激な負荷上昇には追従できないので、事前に手動でスケールさせておかないといけない。今回も、負荷的には同じようなものなので、クラウドに持っていってたとしても死んでた。
とは言え、サービス提供者側で、スタート時期はコントロールできたのだから、スケールさせとけよ感はある。
それ以前ECみたいな逐次のサービスと、自社製品へのインフラ提供サービスは分離して置けよと。
自社クラウドでecしてるアマゾン涙目
むしろスケールしないことは予想できたのだから、先着販売なんてやめとけよ感のほうが強い。
コンパージドなネットワークの間に1Gのネットワークを挟むだけで輻輳を避けることができる場合もあるということ
今回の問題点はスケールではなくインフラの切り分けの話ではないかな。
そう思う
そう言えば、4/20頃、AWSも一時的にダウンしてたんだっけ。何故か東京リージョンだけ…。
弊社未だに全てオンプレですが何か問題ありますか?ただ自動的に仮想マシン立ち上げてマシンリソース増えるような構成にはなってますが・・・。クラウドだから正しいみたいな頭の悪い思考はやめてください
富士通にとって富士通のクラウドはクラウドなの?オンプレなの?
#そういえば、Amazon.com の人からみて AWS はクラウドかオンプレかという質問があったな。#自社だからといって特別扱いはしてもらえないので実質クラウドらしい。
別会社だからクラウドなんじゃない?
AWS最大のお客さんがamazonサイトって言い方をしていたような。
別にオンプレだろうがクラウドだろうが理屈の上では構成・運用出来るシステム性能に違いがあるわけじゃない。違うのはコスト。AWSやAzureみたいなスケーリングどころかディザスタリカバリ迄オンプレで揃えるとなると天文学的なコストになるんじゃね。現実としてオンプレでそれを要求するのは正しくないわけで、性能しか考えていない時点で頭悪いと言われても仕方ない。
クラウドでも待機系がアクティブな構成ならマシン代変わらんけどね。
弊社世界的なサービス提供している企業の一角ですがパブリッククラウド化するコストとプライベートクラウド化するコストを比較した上でヨーロッパ、アジア、北米のDC借りてもなおコスト的に吸収できる尚且つ、サーバに関するナレッジについて社内蓄積できる方が将来的に+であると判断してそうなっているので。
パブリッククラウドが安いと思い込んでいる間抜けが多いけど安いのは初期費用ですよ
本当か?w運用コストや保守人員を継続して抱え続ける手間・コスト、それは業種や企業規模によって話がまるで変ってくるのに、自分の小さな世界観で一律視している。間抜けはどっちでしょうね
規模が大きければ自前でそろえた方が安くなるのは道理じゃない?
規模だけではなく、元々運用保守のリソースを自社である程度抱えている場合は、オンプレのほうが確実に安くなりますね。運用保守を全く自社でやっていない場合は、まとめて外注するのが良いでしょう。
普通に毎年成長しているし普通にコストもペイしているし普通に問題なく黒字なんですが貴方の世界と私の世界が違うだけではないでしょうか。
あ、そういえばDropBoxなんかもクラウド捨てて自社DCに移行しましたが貴方の世界だと間抜けなんですよね!!!!!!
マジで昨今のクラウド万能主義者は嫌い
あ、自分の小さな世界観で一律視している間抜けな人だ。
まあ、そういう企業・業種があるであろうことは想像できる。でも自社の事例だけを根拠に>パブリッククラウドが安いと思い込んでいる間抜けが多いけど安いのは初期費用ですよ一般化しているように読めるので馬鹿っぽく見える。俺スゲーって言いたいだけでしょう。スゲーのは俺じゃなくて俺の世界的なサービス提供しているという企業なんだが。
レンタルが購入より初期費用では安いのは普遍的なんだよなあ…
その構成で今回のようなケースにどうやって対応するの?物理リソースの上限に達したら終わりでは?
リソースは理論上最大値の3倍の容量持ってますが、だめな場合はAzureのリソースを借りるように構成組んでますよ(負荷試験で自動的にAzureリソースが追加される試験もやってある)
クラウド使ってんじゃんって?ベースはオンプレとして持っているのでハイブリッドなので厳密にはクラウドではないようするに、プライベートクラウドなんだけどAzureとかASとかが正義なのではなくそれなりの企業の内側にはインフラエンジニア部隊がおりそんなものを頼らなくっても独自にオンプレにプレイベートクラウドを構築している企業はそれなりにいます。
だから、パブリッククラウドを絶対正義かのように語ってる奴が死ぬほど嫌いですv
> 全てオンプレ
とはなんだったのか
基本的にオンプレからAzureのリソース借りる事になった事はないのでオンプレですよ定期的に各地域の処理能力を増強していますし。
> どれでもいいからクラウドベースのシステムの作り方のベストプラクティスを学んで、そのとおりにソフトウェアを書いたらどうだろう。クラウドベースのシステムの使い方を学べといっておきながらクラウドにしろとはいってない!ベースの意味分かってる?横文字ばっか使った結果意味がわかんなくなった?
自社の動画サイトの画質下げなきゃいけないほど、いつ止まるかわからない不安定なクラウドサービス使うのもねぇ
Google「テレワークの皆さんにご迷惑をおかけしないよう画質落としますね」
ちゃんとニュース読んだほうが良いと思います。
そんなの規模次第でしょ。普段は閑古鳥が泣いているような会員サイトなんだし、最初からスケールアップを意識した作りにするのは、無駄なコストアップになる。普通は規模が大きくなるのが見えてからの対応で充分。それに、想定以上の急激な利用者増に耐えられないのはスケールアップ可能な設計にしていても同じこと。
スラドも多少は加害者側だったもんな
クラウドだから正しい!クラウドマンセー教はそれはそれでおかしいって事を理解してください・・・。
これだけのレスに全く反応してないし、見に沁みるほど理解したでしょう。
いうても、今回ダメだったのは認証サーバーやろ?マネージドサービスのActiveDirectoryの例とか以外、クラウドのベストプラクティスだと引っかってこんのとちゃうか?
AWS だと Cognito やな。真面目に検証したことないけど、スケールしそうではある。
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
アクセス殺到でダウン in 2020 (スコア:1)
Re:アクセス殺到でダウン in 2020 (スコア:2, すばらしい洞察)
オンプレでまともな設計を出来ないやつが、クラウドに行くだけで出来るようになるわけないだろ
クラウドでも同じ失敗をするだけだ
Re: (スコア:0)
そうそう。
そもそも、クラウドのオートスケーリングだって万能じゃない。
ソシャゲのイベントみたいな急激な負荷上昇には追従できないので、事前に手動でスケールさせておかないといけない。
今回も、負荷的には同じようなものなので、クラウドに持っていってたとしても死んでた。
Re: (スコア:0)
とは言え、サービス提供者側で、スタート時期はコントロールできたのだから、スケールさせとけよ感はある。
Re: (スコア:0)
それ以前ECみたいな逐次のサービスと、自社製品へのインフラ提供サービスは分離して置けよと。
Re:アクセス殺到でダウン in 2020 (スコア:3, おもしろおかしい)
自社クラウドでecしてるアマゾン涙目
Re: (スコア:0)
むしろスケールしないことは予想できたのだから、先着販売なんてやめとけよ感のほうが強い。
Re:面白い研究結果があってな (スコア:0)
コンパージドなネットワークの間に1Gのネットワークを挟むだけで
輻輳を避けることができる場合もあるということ
Re:アクセス殺到でダウン in 2020 (スコア:1)
今回の問題点はスケールではなくインフラの切り分けの話ではないかな。
Re:アクセス殺到でダウン in 2020 (スコア:2)
そう思う
Re:アクセス殺到でダウン in 2020 (スコア:1)
そう言えば、4/20頃、AWSも一時的にダウンしてたんだっけ。
何故か東京リージョンだけ…。
Re:アクセス殺到でダウン in 2020 (スコア:1)
弊社未だに全てオンプレですが何か問題ありますか?
ただ自動的に仮想マシン立ち上げてマシンリソース増えるような構成にはなってますが・・・。
クラウドだから正しいみたいな頭の悪い思考はやめてください
Re:アクセス殺到でダウン in 2020 (スコア:1)
富士通にとって富士通のクラウドはクラウドなの?オンプレなの?
#そういえば、Amazon.com の人からみて AWS はクラウドかオンプレかという質問があったな。
#自社だからといって特別扱いはしてもらえないので実質クラウドらしい。
Re: (スコア:0)
別会社だからクラウドなんじゃない?
Re: (スコア:0)
AWS最大のお客さんがamazonサイトって言い方をしていたような。
Re: (スコア:0)
別にオンプレだろうがクラウドだろうが理屈の上では構成・運用出来るシステム性能に違いがあるわけじゃない。
違うのはコスト。
AWSやAzureみたいなスケーリングどころかディザスタリカバリ迄オンプレで揃えるとなると天文学的なコストになるんじゃね。
現実としてオンプレでそれを要求するのは正しくないわけで、性能しか考えていない時点で頭悪いと言われても仕方ない。
Re: (スコア:0)
クラウドでも待機系がアクティブな構成ならマシン代変わらんけどね。
Re: (スコア:0)
弊社世界的なサービス提供している企業の一角ですが
パブリッククラウド化するコストとプライベートクラウド化するコストを比較した上で
ヨーロッパ、アジア、北米のDC借りてもなおコスト的に吸収できる
尚且つ、サーバに関するナレッジについて社内蓄積できる方が将来的に+であると判断してそうなっているので。
パブリッククラウドが安いと思い込んでいる間抜けが多いけど安いのは初期費用ですよ
Re: (スコア:0)
弊社世界的なサービス提供している企業の一角ですが
パブリッククラウド化するコストとプライベートクラウド化するコストを比較した上で
ヨーロッパ、アジア、北米のDC借りてもなおコスト的に吸収できる
尚且つ、サーバに関するナレッジについて社内蓄積できる方が将来的に+であると判断してそうなっているので。
パブリッククラウドが安いと思い込んでいる間抜けが多いけど安いのは初期費用ですよ
本当か?w
運用コストや保守人員を継続して抱え続ける手間・コスト、それは業種や企業規模によって話がまるで変ってくるのに、自分の小さな世界観で一律視している。
間抜けはどっちでしょうね
Re: (スコア:0)
規模が大きければ自前でそろえた方が安くなるのは道理じゃない?
Re: (スコア:0)
規模だけではなく、元々運用保守のリソースを自社である程度抱えている場合は、オンプレのほうが確実に安くなりますね。
運用保守を全く自社でやっていない場合は、まとめて外注するのが良いでしょう。
Re: (スコア:0)
普通に毎年成長しているし普通にコストもペイしているし普通に問題なく黒字なんですが
貴方の世界と私の世界が違うだけではないでしょうか。
あ、そういえばDropBoxなんかもクラウド捨てて自社DCに移行しましたが
貴方の世界だと間抜けなんですよね!!!!!!
マジで昨今のクラウド万能主義者は嫌い
Re: (スコア:0)
あ、自分の小さな世界観で一律視している間抜けな人だ。
Re: (スコア:0)
まあ、そういう企業・業種があるであろうことは想像できる。
でも自社の事例だけを根拠に
>パブリッククラウドが安いと思い込んでいる間抜けが多いけど安いのは初期費用ですよ
一般化しているように読めるので馬鹿っぽく見える。
俺スゲーって言いたいだけでしょう。スゲーのは俺じゃなくて俺の世界的なサービス提供しているという企業なんだが。
Re: (スコア:0)
レンタルが購入より初期費用では安いのは普遍的なんだよなあ…
Re: (スコア:0)
その構成で今回のようなケースにどうやって対応するの?
物理リソースの上限に達したら終わりでは?
Re: (スコア:0)
リソースは理論上最大値の3倍の容量持ってますが、だめな場合はAzureのリソースを借りるように構成組んでますよ
(負荷試験で自動的にAzureリソースが追加される試験もやってある)
クラウド使ってんじゃんって?ベースはオンプレとして持っているのでハイブリッドなので厳密にはクラウドではない
ようするに、プライベートクラウドなんだけどAzureとかASとかが正義なのではなくそれなりの企業の内側には
インフラエンジニア部隊がおりそんなものを頼らなくっても独自にオンプレにプレイベートクラウドを構築している企業はそれなりにいます。
だから、パブリッククラウドを絶対正義かのように語ってる奴が死ぬほど嫌いですv
Re: (スコア:0)
> 全てオンプレ
とはなんだったのか
Re: (スコア:0)
基本的にオンプレからAzureのリソース借りる事になった事はないのでオンプレですよ
定期的に各地域の処理能力を増強していますし。
Re: (スコア:0)
> どれでもいいからクラウドベースのシステムの作り方のベストプラクティスを学んで、そのとおりにソフトウェアを書いたらどうだろう。
クラウドベースのシステムの使い方を学べといっておきながらクラウドにしろとはいってない!
ベースの意味分かってる?横文字ばっか使った結果意味がわかんなくなった?
Re: (スコア:0)
自社の動画サイトの画質下げなきゃいけないほど、いつ止まるかわからない不安定なクラウドサービス使うのもねぇ
Re: (スコア:0)
Google「テレワークの皆さんにご迷惑をおかけしないよう画質落としますね」
ちゃんとニュース読んだほうが良いと思います。
Re: (スコア:0)
そんなの規模次第でしょ。
普段は閑古鳥が泣いているような会員サイトなんだし、最初からスケールアップを意識した作りにするのは、無駄なコストアップになる。
普通は規模が大きくなるのが見えてからの対応で充分。
それに、想定以上の急激な利用者増に耐えられないのはスケールアップ可能な設計にしていても同じこと。
Re: (スコア:0)
スラドも多少は加害者側だったもんな
Re: (スコア:0)
クラウドだから正しい!クラウドマンセー教はそれはそれでおかしいって事を理解してください・・・。
Re: (スコア:0)
これだけのレスに全く反応してないし、見に沁みるほど理解したでしょう。
Re: (スコア:0)
いうても、今回ダメだったのは認証サーバーやろ?
マネージドサービスのActiveDirectoryの例とか以外、クラウドのベストプラクティスだと引っかってこんのとちゃうか?
Re:アクセス殺到でダウン in 2020 (スコア:1)
AWS だと Cognito やな。
真面目に検証したことないけど、スケールしそうではある。